text: Gleis- und Anlagenplanung » Mal wieder Zeit zum Bauen!
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  #1 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 02.09.2010 19:36
  nach meinem Versuch letztes Jahr probier ich es nochmal,weil der letzte total in Ddie Hose gegengen ist(Totalabriss)Jetzt brauch ich in Kurzer Zeit einen Spannenden Gleisplan,wo mann Rangieren kann,aber auch einen Regelverkehr machen kann.
  Größe:Siehe Thema "Neue Anlage mit Militär"
  Kreisverker?:Ja
  SAchatten BHF:Ja
  Ich plane natürlich auch,abe rihr habt einfach Bessere Ideen
  P.S.:Es Soll eine Berglandschaft werden
  #2 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 03.09.2010 12:35
  Dann nimm' Dir erstmal die Antworten auf Dein altes Thema zu Herzen!
  Betrifft vor allem Dinge wie "in kurzer Zeit", keine genauen Infos (Formular!) und eine lausige Groß-/Kleinschreibung etc. ... sonst landet der Thread hier auch wieder auf dem Weg zum Müll ...
  Nebenbei: Deine letzte Anfrage war auch schon urdringend ... das war vor drei Monaten. Und in der Zwischenzeit hast Du eh keine Zeit gehabt? Warum also die Eile, die Du hier schon wieder einfordern willst?
  [ Editiert von Moderator cauchy am 03.09.10 12:37 ]
  #3 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 03.09.2010 13:40
  Ja, liebe Modellbaufreunde, ich würde mir das mit einer Antwort und der Mühe eines Planungsvorschlages genau überlegen.
  Ihr werden kein Danke dafür sehen und das Kerlchen ist auch nicht bereit, sein Rechtschreib-Problem zu verbessern. Höflichkeit und Stil sind hier eher gering ausgeprägt.
  #4 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 03.09.2010 18:40
  Ich habe mal hier einen Google-Maps-Link für dich von der Weser-Geest-Kaserne in Schwanewede bei Bremen: auf den Gleisanlagen direkt nördlich der Kaserne kann man sogar sehen, wie gerade ein Zug mit Panzerhaubitzen (2000?) be- oder entladen wird ... und ein schönes Vorbild für eine Rangieranlage ist es auch
  #5 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 03.09.2010 19:02
  ich selber bin Vater von 3 Kindern, und ich weis,
  was die heute in der Schule lernen, auch meine Große geht aufs Gym 6. Klasse.
  Daher versuchen wir dochmal was Anderes.
  fülle doch das Planungsfromular nochmal komplett aus,
  lies es Dir, bevor Du es abschickst durch und beherzige die Rechtschreibhinweise.
  Keiner von uns ist fehlerfrei, aber ich glaube Legastheniker (das nusste ich jetzt googeln :frage
  habens auf dem Gym schwer.
  Wenn Du Dir die Mühe machst und Dich mal eingehend mit dem Planungsformular auseinandersetzt und eine Rechtschreibprüfung darüber laufen lässt (einfach in Word kopieren und dann F7),
  dann mach ich Dir nen Planungsvorschlag, den wir dann im Forum diskutieren können!
  Ich hoffe das gibt etwas Unterstützung im Forum
  [ Editiert von myname3633 am 03.09.10 19:02 ]
  [ Editiert von myname3633 am 03.09.10 19:30 ]
  [ Editiert von myname3633 am 03.09.10 19:31 ]
  #6 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 04.09.2010 11:14
  Besonders nach dem Beitrag von MichaB bin ich etwas enttäuscht, was das Vorbild "Erwachsene" angeht Ich will mich hier nicht groß streiten, aber ich bin nicht so ein Legha irgendwas!
  Siehe Thread "Neue Anlage mit Militär"
  R1,notfalls R2
  Eine Hauptbahn im Alpenvorland
  Güterzüge bis 15Waggons
  Rathaus, Bahnhof, Güterschuppen, Lokhalle, eine kleine Stadt,1-3Berghütten
  2 Bahnübergänge ,eine Chemiefabrik, Tankstelle für Loks
  Länge:2Meter,7 gleisig
  * möglichst viel Strecke, auf denen ich die Züge beobachten kann
  * umfangreiche Rangierarbeiten im Güterbahnhof
  * Bedienung der verschiedenen Industrieanschlüsse
  Ich, mein Bruder und mein Vater.
  Erst Digital, irgendwann mit PC
  Die Anlage darf nicht zu Langweilig sein, da mein Vater sonst einen anderen Gleisplan nimmt. Außerdem sollten Brücken, Tunnel und eine Paradestrecke da sein.Mann sollte im nachhinein noch Oberleitungen installieren können Man muss immer in alle Richtungen fahren können
  [ Editiert von Jani97 am 04.09.10 11:19 ]
  #7 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 04.09.2010 13:27
  ... und was möchte Dein Vater ?
  Kennt Dein Vater das Forum ? Vieleicht würde es Sinn machen wenn Ihr zusammen plant.
  ... und Euch vorher mal ein paar Hefte zum Thema Anlagenplanung - und Bau besorgt ...
  Miba Spezial ...
  Eisenbahn-Journal ...
  Das sind ein paar gut angelegte Euros um herauszufinden was man will ...
  ... weil Planen musst Du / Ihr selbst.
  Denke dran, das Platz zu Betriebskonzept passen sollten, Kreisbahnen schnell Langweilig werden (können) und ICE sich eigentlich nicht mit R1 verträgt.
  #8 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 04.09.2010 15:17
  Mein Vater ist stur,er will das man immer in jede Richtung fahren kann.Und das die Anlage spannend ist.
  #9 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 04.09.2010 16:42
  da hab ich mich wohl etwas unverständlich ausgedrückt,
  ich meinte damit, dass ich nicht glaube das man hierzulande Legastheniker eher selten aufs Gym lässt.(Ich hoffe ich heize jetzt keine Diskusion ala Sarazin an)
  Und wie man sieht, kannst Du ja wenn Du willst.
  Ich setze mich heute abend mal ran und male was.
  #10 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 04.09.2010 18:33
  Stur ?
  na wegen mir - aber was ist spannend ?
  Spannend kann sein - Mausefallen im Tunnel zu installieren
  Wenn Papa dann einen entgleisten ( Radius R1 ) Zug retten möchte macht es Patsch. Die Reaktion darauf ist dann auch spannend...
  Sag deinem Papa mal eine Schönen Gruß - und frag ihn was er mit spannend meint ....
  #11 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 04.09.2010 21:42
  Spannend ist, wenn zwei Lokomotiven auf Kollisionskurs von beiden Seiten in einen Tunnel bei voll aufgedrehtem Fahrtregler gejagt werden und man dann daruf wettet, welche Lok es schaft durch den Tunnel zu kommen.
  #12 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 04.09.2010 22:12
  Also mal hallo. Sich an den Rechtschreibfehlern der andern aufzuhängen, wo kommen wir dahin. Der Junge will einen Gleisplan, wobei ich der Meinung bin, dass es hier nicht allzuviele Gleispläne gibt, zudem das Thema mit dem ICE eigentlich immer schwieriger wird richtig abzuhandeln. Warum?
  Also ICE fahren in geschlossenen Zugverbänden, meist auf dafür speziell geplanten Strecken, ausser Highspeed ist da nich viel zu sehen, zudem braucht das Dingens Riesenradien im Sichtbereicht sonst sieht sowas wie ein rasender Wurn aus. Dieses Thema würde ich entweder ausklammen, oder mich bei dem angegebenen Platz, mit einer anderen Baugrösse befassen.
  In meinen Augen gibt es einen wunderbaren Plan im Eisenbahnjournal mit dem Titel ·Grosser Traum auf kleinem Raum", da ist was für deinen Vater dabei, und auch für dich, sogar ggf. für einen dritten Mitspieler.
  Noch ein Tipp; ich baue selber seit Jahrzehnten Anlagen in verschiedenen Masstäben, aber immer wieder besorge ich mir so ziemlich alles was es an Gleisplanbüchern und Broschüren so gibt, nicht um das sklavisch nachzubauen, was meist nicht geht weil die Platzverhältnisse doch immer wieder leicht unterschiedlich sind, sondern um mir Tipps zu holen und ein paar neue Ideen.
  Zum Einsatz der Züge: Sieh zu dass Du da nicht zuviel Anforderungen stellst, die Ernüchterung kommt schnell, entweder Du kannst es selber nicht kontrollieren, oder "von jedem etwas" genehmigt eigentlich nichts richtig zu machen. Hast Du Platz, dann baue die ICE Strecke unabhängig vom anderen Betrieb, mit extrem grossen Radien und wenig Weichen, den Rest dann in normaler Bauform. Einen Bahnhof solltest Du auf der ICE Strecke gar nicht erst einplanen, wenn dann mit vier Gleisen,da diese Züge z.T. aus 10x 30 cm langen Einheiten bestehen, sprich 3m lang werden, also bei 95% der hier mitlesenden auch nicht in den Bahnhof passen.
  In meinen Augen ist es wesentlich interessanter das Geld des ICE in einen Containerkran von Heljan zu investieren, und ein solches Terminal zu bauen, da haben viele Spass, und es es wir Du sagst spannend.
  Lass die von denen die solche Sprüche wie Eisenbahn=Rennbahn und von jeder Menge Unfällen schreiben nicht auf den Arm nehmen. Ich habe meine erste Anlage mit 10 gebaut, und mein Lieblingsbuch war der Orientexpress von Werner Sölch, wenn bei mir auf der Anlage jemand eine Lok abgeben wollte die dem Original nich ähnlich sah, kam sie gleich aufs Abstellgleis, und an Zugwettrennen hatte ich keinen Spass.
  [ Editiert von chickenbuilder am 04.09.10 22:15 ]
  #13 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 05.09.2010 10:15
  Was ja nun bis zu einem gewissen Grad Unsinn ist ...
  Daß man einen Bahnhof für einen ICE kaum bauen werden kann auf dem Platz, ist unbestritten, aber eine extra Strecke? ICE fahren nicht nur auf den Neu- und Ausbaustrecken, sondern auch auf ganz normalen "alten Strecken". Und warum sollte das auf der Modellbahn nicht möglich sein? Als Beispiel seien hier die ICE genannte, die von Süden kommend in Richtung Braunschweig abbiegen und dort wirklich über die Dörfer fahren - auf einer elektrifizierten, eingleisigen Hauptstrecke. Und gerade da beginnt der Reiz ... denn wenn der ICE kommt, sollte ein Güterzug oder eine Regionalbahn irgendwo auf der Seite stehen, um überholt werden zu können. Sprechen wir der Epoche V (oder sind wir schon bei VI?) den letzten betrieblichen Reiz also niht ganz ab ...
  Nebenbei geilt sich keiner an den Rechtschreibfehlern anderer auf. Wer hier postet, der sollte das so tun, daß die Lesenden den Beitrag auch lesen können, ohne lange drüber nachzudenken, was denn wohl gemeint ist. Dazu gehört - und das steht sogar in den Forenregeln - auch der Versuch, eine ordentliche deutsche Sprache zu fabrizieren. Über kleine Vertipper usw. wird hier keiner Meckern. Wer allerdings dauerhaft der Meinung ist, sich an sowas nicht halten zu müssen (oder bei Schwierigkeiten in der Hinsicht moderne Textverarbeitungssysteme mit Rechtschreibkorrekturfunktion nicht nutzen zu wollen), wird damit leben müssen, daß seine Beiträge nicht ernst genommen oder schlimmstenfalls nicht gelesen werden.
  #14 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 05.09.2010 11:13
  wie versprochen, habe ich nun mal was gezeichnet.
  Meiner Meinung nach alles Andere als optimal,
  aber vielleicht kann man es noch verbessern.
  - aus dem Schattenbahnhof kommend kann jeder Zug jedes Gleis aus jeder Richtung befahren
  - kleine Paradestrecke
  - kleines Industriegbiet mit Rangiermöglichkeit
  - Nutzlänge im Bahnhof max 1,75m, könnte man evt. durch Verwendung kleinerer Radien an linken Bahnhofsausfahrt noch verlängern
  - Kleinster Radius R2
  - Empangsgebäude eine Ebene höher auf Straßenniveau
  Man sieht, dass man auf wenig Fläche viel unterbekommt, ABER nicht so gut:
  - kritische Höhen
  - enge Radien
  - wenig Nutzlänge
  - steile Weichen
  - Gleise parallel zur Anlagenkante
  Anregung habe ich noch einige:
  - in einer MIBA (habs leider nicht gefunden)gabs mal einen angedeuteten Kopfbahnhof, der dann hinter der Kulisse weitergeführt wurde, Mittelpunkt war dann sozusagen die Weichenstraße im Bahnhofsvorfeld
  - vielleicht konzentrierst Du Dich eher auf ein Industrieszenario mit Haltepunkt für den Personenverkehr, da mit ICE und IC selbst bei 2m langen Zügen auf einer 3m Paradestrecke keine Freude aufkommt
  [ Editiert von MichaB am 05.09.10 11:14 ]
  #15 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 05.09.2010 11:50
  da steht"ICE fahren meist auf dafür .....Strecken" also nicht immer.
  Aber 30cm Wagen durch einen R1 von Märklin zu scheuchen, da hat man auf kurz oder lang nur Ärger. Ich habe selber immer wieder an HO festgehalten, weil die Fahrzuege halt doch besser anzusehen und zu fassen sind, nur bin ich jetzt davon abgekommen, bei HO sollte man für eine Anlage wie sie hier gewünscht wird mindestens 4x5m einplanen, der Möglichkeit an der Wandentlang oder in U oder L Form.
  Was nicht geht sollte nach "weniger ist mehr", oder eben in einer anderen Spurweite gebaut werden.
  #16 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 05.09.2010 12:25
  [ Editiert von MichaB am 05.09.10 11:14 ][/b]
  Wenn ich mich recht entsinne, war das mit in Rolf Knippers Elberfeldprojekt. Dabei muß es sich noch nicht mal um einen angedeuteten Kopfbahnhof handeln. Bei Knipper war es glaube ich auch ein Durchgangsbahnhof. War irgendwann in den 90er Jahren in der Miba.
  #17 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 05.09.2010 12:35
  war in Miba Speziel 08.
  #18 | RE: Mal wieder Zeit zum Bauen! 05.09.2010 13:32
  Hallo MichaB!
  Ich habe meinem Vater deinen Gleisplan gezeigt.Er fragte mich was ich mit so vielen Abstellgleisen will?Darauf wusste ich keine Antwort.Dein Plan gefällt mir,aber ist nicht optimal,wie du es schon geschrieben hast.