text: Tonn: Haben Sie denn gemerkt, dass in den vergangenen Jahren die Mieter nicht so liquide waren, dass da oftmals Mietzahlungen ausblieben?
  Thomas: Bei kleineren Mietern sicherlich, bei großen Konzernen waren es dann eher planmäßige Reduktionen, dass zum Beispiel - es gab ja überall auf der Welt Arbeitsplatzabbau - Flächen, wenn Mietverträge ausliefen, konsolidiert wurden, Flächen freigesetzt wurden.
  Thomas: Keine Anschluss-Mietverträge erfolgten, oder wenn ein neuer Mietvertrag erfolgte, dann aus dem Grund heraus, dass von anderen Standorten Mitarbeiter zusammengezogen wurden und an anderen Standorten entsprechend Flächen freigesetzt wurden, was dann auch zu einem Anstieg der Leerstandsrate geführt hat in vielen Märkten, und diesen Trend sehen wir seit ein bis zwei Jahren in die umgekehrte Richtung.
  Tonn: Welche Trends widerspiegeln sich derzeit im internationalen Markt: Wohnimmobilien beispielsweise in Australien und Südafrika versprechen ihren Käufern hohe Zuwachsraten. Auf welche Region der Welt - wer kann, natürlich - sollte man noch ein Augenmerk legen?
  Thomas: Grundsätzlich ist gerade im Wohnungssektor die langfristige demographische Entwicklung wichtig. Ganz banal einfach, die Länder und die Standorte, die mittel- und langfristig einen Bevölkerungszuwachs verzeichnen werden, werden sicherlich auch langfristig eine gute Anlage im Wohnungssegment sein. Das sind zum einen - mal ganz global betrachtet - sicherlich nach wie vor die großen, aber auch die kleineren, sehr stark wachsenden Volkswirtschaften in Asien. Das sind in den alten Kontinenten - und ist nicht nur Europa, sondern auch mittlerweile auch USA, dort die Regionen, die in Zukunft weiter attraktiv bleiben und noch attraktiver werden, die Regionen in Amerika im so genannten 'sun belt', im eher südlichen Bereich; in Europa wären es auch die eher südlichen Standorte, rund um das Mittelmeer zum Beispiel. Und es gibt andere Regionen, die dann entsprechend eher langfristig mit negativen Bevölkerungszuwachs-Zahlen rechnen müssen.
  Tonn: Ist das nur von der Bevölkerungszahl abhängig oder auch davon, wie Projektentwickler eigentlich mit Immobilien umgehen, ob man sagt, das ist nur für eine Wohnimmobilie oder, wenn der Markt wieder bei Gewerbe steigt, könnte ich dieses Gebäude umwidmen und dann besser vermarkten - ist das vielleicht auch ein Augenmerk, auf das Ihre Branche künftig eher schaut als in der Vergangenheit?
  Thomas: Das sind natürlich Aspekte, die Hand in Hand gehen. Ein positives Bevölkerungswachstum an einem Standort wirkt sich sicherlich auf beiden Bereichen aus, im Wohnungsmarkt genauso wie im gewerblichen Markt. Es gibt Standorte, wo man sogar sieht, dass in der allgemeinen Wirtschaftsentwicklung bzw. auch dann im gewerblichen Immobilienmarkt eine Unterversorgung im Wohnungsbereich durchaus ein Hemmschuh sein kann. Wir kennen das zum Beispiel aus München, da haben wir ein Büro, wo es immer wieder Phasen gibt, wo durch die nicht sehr üppige Wohnungssituation wirklich große Firmen, die den Standort München als Bürostandort, als Headquarter-Standort wählen wollen, zum Teil da Abstriche machen, weil sie sagen, wir kriegen die Anzahl der neuen Mitarbeiter, die wir brauchen, hier gar nicht mit Wohnungen versorgt.
  Tonn: Das heißt, die gehen dann in eine andere Region in Deutschland oder weichen gegebenenfalls in die Schweiz oder nach Österreich oder Italien aus?
  Thomas: Genau - oder sogar vielleicht nach Tschechien. Auch da haben die mittel- und osteuropäischen Staaten in den letzten Jahren sehr aufgeholt, dort gibt es nach wie vor sehr attraktive Kaufkraftverhältnisse, das heißt, wenn man dort gut verdient, hat man ein sehr attraktives Wohnumfeld, mittlerweile eine sehr hohe Lebensqualität, nachdem da alles renoviert worden ist. Das sind durchaus Staaten, die mittlerweile auch mit Standorten in Deutschland konkurrieren.
  Tonn: Bleiben wir bei den Gewerbe-Immobilien. Wie steht es damit? Lassen Sie mich ein Beispiel nennen: Es ist noch nicht allzu lange her, da trugen Gewerbe-Immobilien-Makler in Berlin vor allem Büros fast hinterher, Unternehmen konnten sich aussuchen, ob sie sich am Stadtrand niederlassen oder in Teilen der City. Der Mietpreis war annähernd gleich. Nun belebt sich die Wirtschaft in Deutschland, auch in Berlin ziehen die Preise bei den Gewerbemieten an - also Berlin gleicht denen in Hamburg, München oder in Köln, in Frankfurt/M.?
  Thomas: Grundsätzlich ja auch in Berlin, die Trendwende, wie Sie richtig gesagt haben vor jetzt mal geschätzt, zwei, drei, vier Jahren eben die Talsohle, wo es einen sehr großen Überhang an Flächenangebot gab und die Prognosen für den Standort Berlin sind auch von unserer persönlichen Sicht her durchaus positiv. Insofern werden Sie in der Zukunft auch eine stärkere Differenzierung der Mietpreise sehen, dass gute Qualität auch entsprechend teurer ist als Qualität, die eben eher Durchschnitt oder Unterdurchschnitt ist und dann natürlich entsprechend auch vom Standort abhängig ist.
  Tonn: Wenn wir bei Gewerbeimmobilien bleiben, ist das Stichwort "deutscher Mittelstand" nicht fern. Merken die Makler an ihrem Geschäft, dass der wirtschaftliche Aufschwung inzwischen auch beim deutschen Mittelstand angekommen ist? Werden wieder mehr Geschäfte, gerade mit kleinen und mittelständischen Unternehmen gemacht.
  Thomas: Wir merken es eben auch, dass wir bei unseren Gebäuden, die wir in unserem Bestand verwalten und wo wir eben, wenn Flächen frei sind, Mieter suchen, eben durchaus immer mehr Nachfrage haben von mittelständischen Unternehmen, die expandieren, die gute Geschäfte verzeichnen und insofern weiter ihr Geschäft ausbauen wollen und neue Fläche dafür brauchen.
  Tonn: Hängt das damit zusammen, dass die wieder über liquide Mittel verfügen, dass sie mehr Aufträge haben. Wie spüren Sie das im täglichen Geschäft?