text: der unterschied liegt meiner meinung nach also in der interpretativen freiheit des einzelnen – und diese ist im christentum von fundamentalistischen randgruppen mal abgesehen gegeben. und sogar in den fundamentalen ecken des christentums wird häufig ein persönliches bibelverständnis gross geschrieben.
  kein durchschittlicher europäischer christ würde heute noch verlangen, dass man z.b. die schöpfungsgeschichte wörtlich versteht. denn in den biblischen texten geht es nicht primär um historische präzision, sondern um eine theologische dimension, welche den diesseitigen dingen zugeordnet wird.
  soviel ich weiss, sind die hare krishna – jünger sehr tolerant gegenüber andersartigen. schwule und lesben sind willkommen, nur dürfen sie innerhalb der institution keine beziehung angehen. alles was ausserhalb passiert, ist toleriert. natürlich ist der strenge mönch am beliebtesten, der am liebsten “hare krishna – hare krishna – rama rama hari ha” singt, denn Krishna ist die höchste persönlichkeit gottes. wenn man ihn kennt, braucht man keinen menschlichen gespännli mehr.
  wie sie mit schwangeren frauen umgehen, da habe ich mal einen ganz dubiosen report gehört. aber eben, es mönschelet überall. in anderen sekten ist schon abgetrieben worden.
  sonderbar ist ohnehin, wenn man jünger wegen der enthaltsamkeit befragen tut, dann haben sie so ausweichende antworten. man sagt dann, oh ja, wir sind doch alle menschen, der sextrieb muss halt sublimiert werden und das geschieht nicht von einem tag auf den anderen. natürlich, das höchste ist die geschlechtliche enthaltsamkeit, damit man völlig rein die göttlichen hymnen rezitieren kann. der mönch ist befreit von lust und gier, er verrichtet demütig im gebet seine dienste. was aber unter der bettdecke abläuft, darüber darf man nicht reden!!
  Wenn euch Scientologen über den Weg laufen, dann könnt ihr sie durch folgende 3 Merkmale ganz gezielt vom Rest der Menschen unterscheiden.
  Diese 3 Merkmale sind absolut bezeichnend für die Scientologen. So bezeichnend, dass man einen neuen Begriff einführen kann. Es sind die ‘3 Scientology-Charakterisierungen’, weil sie genau in dieser Form bei ihnen dauernd zur Anwendung kommen.
  Propaganda = Falschinformationen, Unterschlagen von Informationen und gezieltes verbreiten von Ideologien.
  Hirnwäsche = Manipulation durch Konditionierung(Dressur wie bei Tieren) und brechen des freien Willens durch dauerndes Wiederholen von ganz bestimmen Ideologien und Wertvorstellungen
  Das ist echt kein Witz. Bitte schreibt euch das für alle Zeit hinter die Ohren, denn daran könnt ihr sie erkennen. Die ‘3 Scientology-Charakterisierungen’ waren immer, sind es noch heute, und werden bei ihnen sein, so lange sie existieren:
  Das ist mein Abschlusswort, weil ich keine Lust mehr habe das Affentheather der Scientologen hier auf dem Forum mitzumachen. Die sollen jemand anderen finden, bei welchem sie diese Grundsätze anwenden können. Bei mir funktioniert das nicht.
  Im Tagi ist heute übrigens ein schöner Bericht, welcher besagt, dass man das Personal für die Innere Sicherheit ausbaut. Hoffentlich haben sie dabei daran gedacht endlich die Überwachung dieser Leute zu intensivieren. Besser aber noch ist aufzudecken, dass diese Gruppierung in praktisch allen Teilen ihrer Ideologie gegen die Bundesverfassung verstösst.
  Zusätzlich sind viele Künstler Mitglieder dieser vereinnahmenden Gruppierung, und ich mache das immer so, dass ich Produkte von ihnen nicht mehr kaufe. Folgende Personen sind nachweislich Mitglieder:
  Wer noch nichts über die Scientologen weiss, kann nun endlich Informationen aus erster Hand bekommen:
  Jeder einzelne von uns ist verantwortlich für eine lebenswerte Welt. Wir haben die Mittel dazu, deshalb müssen wir es auch tun. Wir können nicht mit dem Finger auf andere zeigen, wir müssen selber Massnahmen ergreifen. Wo die Scientologen hinwollen, das wissen wir alle, wenn wir zurückschauen in die 30er Jahre des letzten Jahrhunderts.
  Ich würde es schon begrüssen, wenn die Scientologen einmal “Tag der offenen Türen” machen mit Gratiswurscht, Senf, Brot und Freibier, vielleicht auch noch ein Ballonwettbewerb, der Hauptgewinner könnte dann mal ein Gratis-Auditing haben. Für das erste wäre mal ein anonymer Besuch in den Räumlichkeiten der Scientologen sehr angebracht. Es müsste einfach genügend Informationsmaterial herumliegen. Wenn sich dann jemand für ein Gespräch interessiert, kann er sich anmelden. Jedenfalls sollte unbedingt eine offene Atmosphäre herrschen.
  Als Dankeschöngeschenk stelle ich mir ein Band von Dianetik vor. Also dann los, nehmt das Heft in die Hand und organisiert solch ein Wochenende.
  Das mit der Band ist gar nicht so abwegig, wie ein Artikel dokumentiert, den ich vor jahren geschrieben habe:
  Mit einer Ausstellung im Hotel “Spirgarten” und Konzerten im “Nelson Pub” werben Scientologen auf breiter Front für ihre Sache.
  An der Fassade des Hotels “Spirgarten” in Altstetten prangt ein grosses Plakat mit der Aufschrift: “Möchten Sie, dass Ihre Kinder in einer drogenfreien Welt leben?” Mit diesem sozialen Thema wirbt die Zürcher Scientology-Organisation für eine Ausstellung im grossen Saal des Hotels. Um die Passanten in die Werbeshow zu locken, verteilen mehrere Scientologen rund um den Lindenplatz Rosen und begleiten die Leute in die Ausstellungsräume, wo sie von weiteren Anhängern der Sekte übernommen und durch die Ausstellung geführt werden.
  Unterstützung erhalten die Zürcher Scientologen bei ihrer zweiwöchigen Missionsoffensive durch die Scientology-Swingband Jiveaces, die im Hotel “Spirgarten”, in Kinderheimen, auf der Pestalozziwiese und an vier Abenden im “Nelson Pub” an der Beatengasse spielt, wie Scientology-Sprecher Jürg Stettler bestätigt. Die professionelle Band tingelt zurzeit durch die Schweiz und wirbt auf der Web-Seite für die Sekte. Die Musiker sind Mitglieder der scientologischen Eliteeinheit Sea-Org.
  Irreführend ist, dass die Passanten am Lindenplatz zum Besuch einer Ausstellung über das Drogenproblem eingeladen werden. Thematisiert werden aber auch Lehrinhalte und Praktiken von Scientology. Den Besuchern wird beispielsweise der so genannte E-Meter demonstriert. Die Scientologen behaupten, mit dem umstrittenen Gerät könnten “Gedanken gesehen” werden. In Wahrheit handelt es sich jedoch um einen einfachen Hautwiderstandsmesser, also eine Art Lügendetektor.
  In einem weiteren Raum leisten Scientologen den Passanten so genannte “Beistände”. Es geht dabei um eine Art Handauflegen, bei dem die Besucher “Hilfe am eigenen Körper erleben können”. Obwohl die Ausstellung öffentlich ist und Handzettel verteilt werden, verweigern die Scientologen kritischen Journalisten den Eintritt.
  Stichproben bei Passanten haben ergeben, dass sich die Strassenwerber nicht als Scientologen vorstellen. “Ich habe den jungen Mann gefragt, wer hinter der Ausstellung stehe, doch er hat mir keine Antwort gegeben”, sagte eine Frau.
  Direktor Demarmels vom Hotel “Spirgarten” hat keine Hemmungen, Scientology den Saal zu vermieten. “Ich habe mir nicht zu viele Gedanken darüber gemacht und die Sache mit der Genossenschaft abgesprochen”, sagte er. Auch der Geschäftsführer des “Nelson Pub” kennt keine Berührungsängste. “Uns interessiert nur die Musik.” Die Band hat ihn von sich aus kontaktiert und um Auftrittsmöglichkeiten gebeten. Er will allerdings dafür sorgen, dass die Scientologen und Musiker keine Werbung für ihre Organisation machen.
  Ich denke wir sollten nun darüber diskutieren, wie es kommen kann, dass eine Person überhaupt bei denen mitmacht.
  Hat jemand eine Idee? Ich kann mir nämlich beim besten Willen nicht ausmalen, wie es dazu kommen könnte. Welche Mechanismen wirken da, wenn jemand entschliesst, sowas zu tun?
  In der Tat, es gibt Lehren, die (fuer diejenigen, die nicht an sie glauben) genauso abstrus sind wie die Geschichte mit Xenu. Zum Beispiel der Raëlism (fuer Nicht-Raelier), und die unbefleckte Empfaengnis (fuer Nicht-Katholiken). Mit dem Da Vinci-Code war die Kritik an der Roemisch-Katholischen Kirche “in”, jetzt sind die Scientologen dran, als naechstes kommen vielleicht die Raelier? Es braucht immer eine Gruppe, die als bloed hingestellt werden kann, damit andere zeigen koennen, dass sie Recht haben und ueberlegen sind.
  Zum Bibelverstaendnis: Ich nehme an, dass dieses Bibelverstaendnis an der Theologischen Fakultaet vorherrscht. Aber gehen sie mal in die USA oder sonstwo ins christliche Ausland und Sie werden sehen, es gibt sehr viele Leute, die die Bibel woertlich verstehen.
  Uebrigens, ich verstehe schon, dass sie mich wahrscheinlich fuer naiv halten. Doch meine Meinung ist halt, dass es mir egal ist, ob jemand an Rael oder Xenu glaubt, solange er mich nicht belaestigt und meinen Lebenstil nicht in Frage stellt, das heisst, mir gegenueber tolerant ist. Von dem Moment an, dass das nicht mehr der Fall ist, ist es auch mit meiner Toleranz zu Ende. Die Scientologen haben mir einfach noch nicht angetan (weder gutes noch schlechtes), deshalb habe ich nichts gegen sie. Aber ich behalte mir natuerlich vor, meine Meinung jederzeit aufgrund von neuen Erfahrungen zu revidieren.
  Hansi, das ist genau die Frage, die mich auch interessiert. Ich habe sie hier schon ein paar mal gestellt. Vielleicht erzaehlt uns ein Aussteiger etwas darueber, oder sonst ein Mitglied. Zum Beispiel Emil? Warum haben Sie sich fuer Scientology entschieden? Was macht Scientology fuer Sie attraktiv? Was finden Sie dort, das Sie in anderen Gruppierungen nicht fanden?
  in den u.s.a. oder südamerika ist ein wörtliches bibelverständnis kulturell auch nicht abwegig – dort gab es nämlich schlicht keine vergleichbare geistesgeschichtliche phase der aufklärung.
  man kann die bibel wörtlich nehmen und sicherlich auch daraus gewinn ziehen. aber es bleibt kein zweifel daran, dass dies an der intention der autoren vorbeiinterpretiert ist.
  Ich habe die Liste gesehen. Sie ist ellenlang, und Ihr Name steht da tatsächlich. Ich möchte Ihnen an dieser Stelle nochmals für Ihr Engagement danken, das Sie all die Jahre trotz vermutlilch unzähliger Anfeindungen aufrechterhalten haben.
  Sie werfen mir vor, ich informiere mich nicht aus erster Hand. Ich wollte mich aber aus erster Hand informieren und habe Sie daher dreimal etwas gefragt und dreimal keine Antwort bekommen, dafür eine Antwort auf eine Frage, die ich nicht gestellt habe (Das muss aber ein Versehen sein und das ist verzeihlich). Also hat Herr Stamm meine Frage beantwortet, was Ihnen nun nicht schmecken wird.
  Das ist ein sehr schönes Beispiel, das mit der Auslegung. Ich frage mich, wie jemand dazu kommen kann etwas so heiss zu essen, wie es gekocht wird. Und ich glaube es ist nicht Dummheit allein. Es muss auch eine gehörige Portion Ignoranz und böser Wille dazugehören, denn so dumm kann doch kein Mensch wirklich sein, dass er nicht merken würde was wirklich vor sich geht. Das ist vielleicht eines der vielen Rätsel dieser Welt. Ja vielleicht gehört es zu einer Art von Selbstzerstörungstrieb, denn Leute, welche sich und ihre Umwelt lieben, machen sowas Destruktives nicht. Vielleicht also haben diese Leute diese böse Absicht nur, weil sie entweder depressiv oder gar manisch depressiv sind. Vielleicht ist da, wie zum Beispiel beim Rauchen, ihre Methode, um sich und die Welt in’s Chaos zu stürzen.
  Ja, es wäre gut, wenn hier mal jemand schreiben würde, welcher bei den Scientologen war, und sich nun vollkommen von ihnen abgewendet hat. Natürlich ist eine Person allein kein Massstab für etwas. Aber es kann doch vieles enthüllen, was uns bis anhin unverständlich war. Aber die Xenu.ch Homepage gibt ja schon vieles davon preis, ja eigentlich fast alles. Ein direktes Antwortgeben würde aber trotzdem viel mehr bringen.
  Wie eine Person sich zerstören kann, mit Drogen, Alkohol,und anderem, das kenne ich schon. Ich will aber jetzt noch wissen, weshalb jemand einfach eine andere Form der Selbstzerstörung gewählt hat, indem er einer vereinnahmenden Gruppe oder einer Sekte beitritt. Wirken da wohl die gleichen Gesetzmässigkeiten?
  Also Anna, nur für dich (es war zwar schon mal zu lesen auf einem Blog, aber es kommt sowieso immer ein bisschen anders raus). Auf die Gefahr hin, dass ich wieder der Werbung bezichtigt oder von verschiedenen “Wächtern” zusammengestaucht werde:
  Ich hatte zu Beginn die gleichen Bedenken, wie alle, die vorher von den Medien gewarnt wurden. Ich habe ganz am Anfang mit einem Komunikationskurs eines meiner Probleme gelöst. Ich wollte darum auch freiwillig weiter machen und fand heraus, das L.Ron Hubbard mir mit seiner Technologie viel praktische Hilfen für den Alltag geben konnte. Kommunikation verbessern, mehr in der Gegenwart und
  wacher im Leben stehen, Menschen besser einschätzen können. Ich hatte noch kein Auditing und war schon fast 5 Jahre in Scientology. Dann liess ich mich auditieren (was nichts anderes heisst, als dass ein Zuhörender – dafür genau ausgebildet – einem an vergangene Punkte des Lebens führt, wo der jeweilige Ursprung von heutigen Problemen liegt, und ich merkten, dass man sich viel besser und fröhlicher fühlen kann, dadurch, dass man diese Geschehnisse der Vergangenheit nochmals betrachtet und dadurch 1) von seinen immer noch vorhandenen “Massen” im Verstand befreit wird und 2) dadurch zu Erkenntnissen für seine Zukunft kommt.
  Ich weiss, das ist ziemlich kompliziert erklärt und ich habe es auch nur gemacht, damit du nicht sagen kannst, niemand gehe auf deine Fragen ein.
  In der Zwischenzeit hatte ich erkannt, dass L.Ron Hubbard ein wirklich grosser Mann war (damals hat er ja noch gelebt).
  Ebenso sah ich, dass Scientologen sich für eine bessere Welt einsetzen durch ihr Engagement für die Gesellschaft (Anti-Drogenkampagnen, gegen Missbräuche in der Psychiatrie, Rehabilitierung von Strafgefangenen, Verbreitung eines weltlichen Kodex “Der Weg zum Glücklichsein” – aber vor allem auch für eine neue Technologie des Studierens). Dies interessierte mich speziell, war ich doch auch auf diesem Gebiet tätig.
  Inzwischen bin ich selbst zu einem absoluten Fan von L.Ron Hubbard geworden und ich weiss dass er sehr gesunde Ideen hat, wie man Zustände auf der Welt verbessern kann. Sein Wissen, das alles in Büchern oder Videos erhältlich ist, fasziniert mich immer wieder auch noch nach 25 Jahren.