פרש - איך לייצר לוחמים טובים יותר?
איך לייצר לוחמים טובים יותר?
חלק מתהליך המיון ליחידות מיוחדות ויחידות ההתנדבות דורש יכולת לזהות את אותם אנשים שישמרו על קור רוח ועל יעילות במצבי לחץ. ב-20 השנים האחרונות יש יותר ויותר עדויות שניתן לבצע זיהוי מדוייק יותר של אותם אנשים ע"י מדידת חומרים שהגוף מפריש במצבי דחק.
מסתבר, שאנשים שמתפקדים טוב במצבי דחק נוטים לייצר כמויות גדולות יותר של הורמון Y. אותם אנשים גם נוטים להפגע מ PTSD במידה פחותה משמעותית.
אם כך, שילוב של בדיקת דם פשוטה תאפשר מיון יותר טוב של מתגייסים לתפקידי לחימה וכאלה שאינם מתאימים. אלא שזה לא הכל. מסתבר שמתן מנה חד פעמית של ההורמון באמצעות משאף לפני אירוע דחק מסייעת מאוד גם לאלה שלא מייצרים את ההורמון בכמויות גדולות, כולל בהגנה מסויימת מ PTSD.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "איך לייצר לוחמים טובים יותר?"
מחקרים מ-2000, 2003: יש מאז יישום?..
ממה שרפרפתי, יש מתאם בין ההורמון להתנהגות; כלומר, זה אולי טוב לסינון ראשוני לפני גיבוש- אבל לא מחליף אותו.
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "מחקרים מ-2000, 2003: יש מאז..."
אני ארחיב מאוחר יותר.
נ.ב. תשים לב שהמחקר השני הוא מ -2013.
נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 10-03-2020 בשעה 19:59.
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "יש קצת ישום, אבל הרבה מאוד..."
מתן תרופות עשויות לגרום לתופעות לוואי שבלתי ניתן לצפות אותן.
באם ידוע מהו הגן המבטא את אותו פפטיד NPY, וניתן לזהות באמצעות סמנים גנטיים באם קיים הבדל גנטי בין חיילים המבטאים הפפטיד ביתר לבין אלו שלא, ניתן עוד בשלב בחינת מועמדים ליחידות מובחרות (ואף קרביות) באמצעות בדיקת דם פשוטה יחסית לבצע סלקציה בין המועמדים.
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי tamido שמתחילה ב "מתן תרופות עשויות לגרום..."
זה יתפוס רק אם יש הורים שמוכנים לעשות מניפולציה כזו כדי שהילדים שלהם ישרתו בצבא ביחידה מובחרת (או יהיו ספורטאי-על).
אפילו לצורך מחקר.
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "זה רלוונטי רק בצבא מקצועי"
בגיר מעל גיל 18 לא זקוק לאישור הוריו, וכמובן הכוונה הנה לעתיד, הלא רחוק, שבה מינפולציות גנטיות תהיינה בטוחות (יחסית..) לשימוש.
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי tamido שמתחילה ב "בגיר מעל גיל 18 לא זקוק..."
בטח לא בטכנולוגיות ידועות היום.
אז אלא אם מדובר בהינדוס של גנים והשתלתם באיבר מלאכותי (מודפס) - אישור כזה לא רלוונטי.
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "בגיר בן 18 לא יכול להנדס מחדש את הגנים בכל התאים שלו"
רגע, זה לא אתה שבפורום סדירים קרא לי מטומטם ואידיוט שכדאי שאתאבד וגם מפנק את ילדיו ולא מבין שהם בגירים האחראים למעשיהם, אבל כאן בפורום הזה טוען שאותו חייל זקוק לליווי והסכמה של הוריו כדי לעבור פרוצדורה רפואית? Make up your mind!
הדפסת גנים??!! אני מנחש שאתה כנראה מהנדס שלא מבין בביולוגיה ובסינתוז גנים וטרנספורמציה של תאים ע"י שימוש בקונסטרקטים המוחדרים ע"י וקטורים ביולוגיים או מכניים לגוף השלם. ברוך הבא למאה ה21 היכן שמהפכת התרפיה הגנטית הפכה למציאות בזכות עריכה גנומית.
בקיצור אל תסיק מסקנות בנושאים שדי ברור שאין לך מושג בהם, כנ"ל לגבי אנשים שאתה מגיב להם באתר הזה - תכבד הזולת אם אתה רוצה שיכבדו אותך.
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי tamido שמתחילה ב "רגע, זה לא אתה שבפורום סדירים..."
שזה לא פחות מאסון.
מצטער מאוד אם נעלבת - אבל חוסר האחריות בכל מה שהצעת היה מזעזע.
אלא שמניפולציה גנטית מהסוג שהוצעה יכולה להתבצע (בעתיד הנראה לעין) רק בעובר בשלביו הראשוניים, ולא באדם בוגר.
ושהדבר מעלה סיכויים לבעיות חמורות - מה שהופך את הרעיון לחסר היתכנות.
הדפסת איברים (ולא גנים) היא טכניקה חדשנית ומאוד מבטיחה - מדפיסים שלד (קשיח או גמיש)במדפסת תלת מימדית, וזורעים עליו תאים וחומרי הזנה באופן בגורם להיווצרות איבר שלם.
את התאים למטרה זו - מחזירים למצב "תאי גזע" ולכן ניתן להרבות תאים בודדים שלוקטו - לתאים רבים.
אם התאים הללו יהיו כאלו שעברו מניפולציה - ניתן יהיה לייצר כך איבר "משודרג" גנטית, ולפקח עליו כך שתופעות לוואי שליליות לא יתרחשו - כך שזה סביר בהרבה ממניפולציה גורפת.
השתלת איבר כזה בחייל שנפצע - יאפשר תיאורטית לשדרג את יכולותיו.
ככל הידוע לי (משיחות עם גיסתי שעובדת בתחום) ווקטורים ביולוגים לא מזריקים לזרם הדם כמו רולטה רוסית (אם יצליח יופי אם לא תופעות הלוואי לא ידועות) אלא באופן מנוטר ומפוקח.
למשל בדוגמה שנתת - התמרת תאים בודדים המשגרים נוגדנים רבים, נעשית מחוץ לגוף, תוך בחינת התוצאות לפני הזרקה מחדש.
לרוב בעיות שניתן לחזות מראש - ימנעו אותן.
נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 30-03-2020 בשעה 20:34.
כמו כל מירוץ חימוש צריך רק מדינה אחת שתתחיל עם זה ולכל השאר לא תישאר ברירה אלא להשתמש גם (ראה ערך פצצת אטום) אלא אם כן תיחתם אמנה בין לאומית שגם תהיה שווה את הדיו שעל הנייר מה שבנתיים לא ראיתי שקרה עם אף כלי נשק שמישהו המציא עד היום.
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "כמו כל מירוץ חימוש צריך רק..."
מירוצי החימוש היום הם בתרדמת עמוקה.
המוטיווציה למלחמה יורדת.
מי ישעבד את עתידו לתרחיש של מלחמה תמידית?
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "באווירה הצבאית היום - ספק אם זה הכיוון"
2. אין צורך לשעבד את כל האוכלוסיה והעתיד למען זה בעידן שבו (בנתיים) אין דרישה למאסות של חיילים כמו שהיה במלחמות העבר, מספיק למדינה כמו סין מספר מצומצם של כמה מאות לוחמי עילית מהונדסים גנטית על מנת שיוכלו לבצע פעולות שהיום נחשבות כבלתי אפשריות מבחינה מבצעית בשביל להפוך את הקערה על פיה במלחמה הקרה החדשה שגם ככה מתנהלת כרגע בכל העולם .
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "1. ממש לא נכון ארה"ב ורוסיה..."
מספיק לבטא גנטית עמידות לנשקים כימיים וביולוגים כדי להפוך יחידה קטנה ליעילה ומסוכנת מאד.
תקציב הביטחון של ארה"ב - בירידה - לא בעליה.
המצב באירופה - דומה.
רוסיה - מרוששת, מבטלת פיתוח ודוחה רכש.
אז סין פתחה במירוץ חימוש - וארה"ב מגיבה בעצלתיים.
זה לא כלום.
אפילו התגובה הצפויה (סגירת חזית רוסיה והעברת התקציב לכיוון סין) פשוט לא קרתה.
המלחמה כ"כ קרה - שהיא לא קיימת.
2. אין צורך לשעבד את כל האוכלוסיה והעתיד למען זה בעידן שבו (בנתיים) אין דרישה למאסות של חיילים כמו שהיה במלחמות העבר, מספיק למדינה כמו סין מספר מצומצם של כמה מאות לוחמי עילית מהונדסים גנטית על מנת שיוכלו לבצע פעולות שהיום נחשבות כבלתי אפשריות מבחינה מבצעית .
קשה לי להאמין שאפילו סין תעשה משהו כ"כ משוגע.
לבין לשכנע (אפילו מאות) סיניות ללדת צבא חיילי-על מהונדסים-גנטית.
אבל מעשית- מתי צבא ניצח או הפסיד בגלל יכולות פיזיות של הלוחם?
אנחנו ב-2020 וכבר מעל מאה שנה, מלחמות מוכרעות בידי מי ש*ממוכן* טוב מותר, מאורגן יותר ומונהג טוב יותר- לא בידי מי שיותר בכושר.
אבל המאמץ צריך להיות פרופורציוני למאמצים האלו, לא לסה"כ תקציב הצבא.
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "זה מאוד מעניין כמובן, אבל..."
שים לב שמדובר כאן ביכולת של הלוחמים להתמודד עם מצבי דחק - שלזה יש משמעות גדולה ביכולת של יחידה להלחם ולהתמודד במצבי לחץ משמעותיים. מדובר על שיפור בקבלת החלטות תחת אש ומצבי לחץ ולא רק בטיפול ב PTSD (שלזה יש משמעויות כספיות כבדות בתחום הטיפול).
נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 25-03-2020 בשעה 15:22.
הלכת על דוגמת קיצון.
יחידות מיוחדות אינן מיועדות להכריע מלחמות אלא למשימות איכות כירוגריות. אי לכך באם ניתן לשפר את יוכולות הלוחמים באותן יחידות, סיכויי ההצלחה סביר להניח שישתפרו.
בכל אופן, שים לב שהצעתי הנה לשלב את תוצאות המחקר ככלי לסינון חיילים. אם מלכתחילה יהיו חיילים ביחידות חוד בעלי יכולות משופרים יתכן וזה כן יהיה גורם משפיע/מכריע במלחמה.
הימור שלי:נראה רובוטים לוחמים הרבה לפני עריכה גנטית בבני אדם.מה שגם ייתר את הצורך באופציה האחרונה בתחום הלחימה.
נערך לאחרונה ע"י תבור - tar 21 בתאריך 29-03-2020 בשעה 10:37.
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי תבור - tar 21 שמתחילה ב "הימור שלי:נראה רובוטים לוחמים..."
מסכים, אך זה די קל לניחוש שכן כבר ישנם סוג של "רובוטים" פעילים כבר היום (מלט"ים, רכבי סיור, רחפנים וכו').
אין ספק שמניפולציות גנטיות בחייל עצמו עדיין רחוקים מהמציאות, אך הדגש שלי היה שימוש במידע גנומי ע"מ לסרוק ולבצע סלקציה ("השבחה", "טיפוח") של חיילים הלוקים בגנטיפים לא טובים, וההיפך.
אגב, במידה וע"י עריכה גנומית ניתן להפוך חיילים עמידים למתקפות של נשק ביולוגי וכימי, תהיה פחות התנגדות לביצוע טיפולים שכאלה, ואולי אף באוכלוסיה הכללית.
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי tamido שמתחילה ב "מסכים, אך זה די קל לניחוש שכן..."
השאלה היא אם כאשר עריכה גנטית בבני אדם תהיה אפשרית עדיין יהיה צורך בחיילים אנושיים בשדה הקרב בכלל.
מחקר אחר שלא התפרסם עדיין, מראה שדפוסי פעילות מוח אצל צלפים מיומנים (תותחני טנקים ושאר בעלי מקצוע הנדרשים למיומנות טכנית גבוהה), מראים דפוסי פעילות מאוד דומים בין פרטים. מה שנקרא אצל הצלפים, כניסה ל"זון" הוא למעשה מצב פעילות מוח שניתן לזיהוי. חוקרים בצבא ארה"ב זיהו את הדפוסים האלה ופתחו תרגילים שניתן לבצע ללא מטווח שיביאו למצב מנטלי דומה. חיילים שעברו את התרגילים האלה הראו לימוד מהיר יותר של המיומנות הרלוונטית וביצועים גבוהים יותר מאשר חיילים בהכשרה שלא עברו את ההכשרה הזו, וזמן קצר יותר להגעה לרמת המיומנות של המומחים.
נושא מעניין ומפחיד .
ב 2015 התוכנית נגנזה.
נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 29-03-2020 בשעה 13:31.
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "נושא מעניין ומפחיד . אם הבנתי..."
מבחינה מניפולציה גנומית - השאלה היא איזו תכונה הבאת לידי ביטוי.
באם התכונה הנ"ל הנה מסוכנת לאזרחות, וקשה לחשוב כעת על תכונה שכזו שאיננה מד"ב, אני מניח שניתן יהיה לבטל את האפקט ע"י החדרה מחדש של הגן שהושתק.
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי tamido שמתחילה ב "מבחינה מניפולציה גנומית -..."
לא מבין בזה הרבה אבל נשמע לי נושא מאד כבד ומורכב בשביל החלטיות כמו שהצגת (נהנדס גן מסויים ומקסימום נהנדס אותו חזרה אחורה).
ואם לא תצליח אז דפקת את כל המין האנושי? בודאי את צאצאיו.
ב 17.04.2002 באפגניסטן שני מטוסי F-16 של חיהא"א שהוכוונו ע"י אווקס טעו ותקפו כוח ידידותי מקנדה - התוצאה 4 הרוגים ו 8 פצועים.
שניהם הועמדו לדין והיו צפויים לכלא ממושך, במהלך המשפט המתוקשר הוברר שהם כמו טייסים רבים אחרים קיבלו באופן סדיר ממריצים לפני פעילות.
המשפט היה ארוך והובאו עדים ומומחים מכאן ומכאן, שורה תחתונה הם הורשעו, קיבלו עונשים קלים יחסית והודחו.
וזה כדורים שאמורים להשפיע רגעית, מה יהיה עם מעורבות יותר מורכבת?
נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 29-03-2020 בשעה 17:09.
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "לא מבין בזה הרבה אבל נשמע לי..."
מכיוון שאני עוסק בתחום אין לי צורך להעשיר הידע שלי בפילוסופיה והאתיקה בנושא.
לגבי הסיכון שבדבר - אף אחד לא אמר שמחר יבוצעו המניפולציות הגנטיות, זה יקח עוד כמה שנים. אבל בגדול בהחלט ניתן למצוא גנים שהתמרה שלהם לא תשפיע על מסלולים אחרים בתאים. זה קורה כבר היום בצמחים וחיות ובניסויים קליניים לאינדיקציות רפואיות מסויימות.
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי tamido שמתחילה ב "מכיוון שאני עוסק בתחום אין לי..."
יפה שאתה עוסק בזה, מבין עניין ונראה שגם מאמין בזה.
הסקפטיות באה לאו דווקא מהיכולת ההנדסית אלא מכל מה שמסביב ומאותו מרווח סכנה גדול של מה יקרה והדברים ישתבשו.
כמו שאמרו לפני גם אני מאמין ששיפור החייל העתידי יבוא מהר יותר ממערכות שיותאמו לו מחוץ לגוף ולא משינויים בתוך הגוף.
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "וזרקו אותו לכלא ::7 יפה..."
בכל אופן, הפתרונות שאתה העלת קשורים למלחמה רחבת היקף, כגון אספקת מנות דם, איברי החלפה, רפואת חירום וכו'... ואין ספק שאלו נושאים חשובים שיקבלו מיקוד רב.
הCRISPR למעשה הפך את המניפולציה הגנטית לכלי כל כך נגיש כך שפרוייקטים של שיפורים גנטיים סביר שיהיו זולים וגם קצרים יותר מהפרוייקטים שאתה תארת - בוודאי בכל הקשור לאברים מלאכותיים.
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי tamido שמתחילה ב "הכלא קשור לנושא של האתיקה..."
לקבל ולדות עם תופעות לוואי חמורות ולא צפויות, ולהתחיל ניסוי וטעייה כדי להסירן - נוגד מהותית כל כלל אתי ומוסרי בתחום הרפואה.
הם מתבצעים בתא בודד, ואז התא משוכפל..
אספקת דם, ואפילו הוספת איברים שלא קיימים היום.
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "הכלא קשור - לסבירות הגבוהה לגרום לנזק חמור לעובר"
הכלא קשור לעריכת ניסוי באופן לא חוקי תוך הפרה של האתיקה, וקשור פחות לגרימת נזק.
הניסוי התבצע על עוברים ולא ולדות - ואכן אחת הסיבות (שנכונה בכל יתר האורניזמים החיים בין אם זה צמח או חיה) היא שקל יותר לבצע התמרה בתאים בודדים שיתמיינו (או יעברו רגנרציה) בהמשך לאורגניזם השלם.
למרות שקל יותר לבצע התמרה בעובר, כן ידוע על טכניקות שבהם ניתן לבצע delivery של הקונסטרקט המכיל את הCRISPR לאדם (בוגר) - השימוש "הנפוץ", וככל הנראה הפתרון, יהיה ע"י שימוש בוירוס וקטורים.
כשם שמטפלים היום בסרטן ע"י התמרה גנטית של תאי דם לבנים בעזרת וירוס וקטור, כן התאים גנטית באדם עצמו.
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי tamido שמתחילה ב "ai22 - לידיעתך, התלבטתי אם..."
וכיום עובדת בתחום.
התמרה כזו היא יעילה - כי כל תא משחרר מספר גדול של נוגדנים, שמסייעים לגוף לזהות את התאים הסרטניים כאוייב.
כך - אפילו התמרת מספר קטן של תאים - מייצרת אפקט משמעותי.
זה ממש לא שמתמירים טריליוני תאים כדי לייצר שינוי באחוזים ניכרים מתאי הגוף.
לגבי תגובתי החמורה לגבי דברים שנאמרו במקום אחר - זה אך ורק בגלל שאני רואה דברים אלו בחומרה רבה - בדיוק כפי שנאמר.
אני מאוד מקווה שירדת מהעניין.
נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 30-03-2020 בשעה 12:55.
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "גיסתי ביצעה ניסויים בוירוס ווקטורים"
כפי שציינתי הdelivery הנו האתגר כעת, לא אמרתי שיש פתרון מדף.
מאידך אם מוצאים את הוירוס הנכון, כשם שוירוסים מחוללים מחלה ע"י אינפקציה רחבה בתאי המטרה, כן השאיפה שכך יהיה עם הוירוס וקטור שיחדיר את הקונסטרקט הרצוי בכל תאי המטרה.
בנוסף על כך, שימוש בוירוסים תלוי בתוצאה הרצויה, באם מדובר בביטוי של תוצר כלשהו יתכן ומספיק במספר מועט יחסית של תאים מותמרים כדי להשיג את המבוקש.
ישנו כעת ניסוי קליני לריפוי עיוורון ע"י השתקת הגן המחולל, וזאת באמצעות וירוס וקטור במטופל בוגר. נדע בקרוב אם גישה זו יעילה.
לגבי ההתבטאות החמורה שלך, אתה תסכים איתי שלהגיד לחייל סדיר ללכת להתאבד כפתרון, גם אם זה היה מטובל בהרבה ציניות מצידך, עובר כל גבול וטעם טוב גם אם לשיטתך נשאלת שאלה שאינה במקומה. אם אתה עדיין אינך רואה בעיה בדרך בה בחרת להתבטא, בנוסף לכינויי הגנאי, זו כבר בעיה שלך שאתה צריך להתמודד איתה. אני התקדמתי.
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי tamido שמתחילה ב "כפי שציינתי הdelivery הנו..."
tamido&ai22 ניסחפתם ובגדול, כאן זה נעצר!