עלה זית כתב: ר' חוקר האמת- מה זה 'חזית אחידה' באגו"י? הרי בינם לבין עצמם יש ויכוח בין המתונים לקיצונים!
זה בדיוק מה שאני אומר שאני לא קנאי, אלא אגודיסט ושש משזר מחפש עבודה קלה לתייג כל מי שלא סובר כמותו 'כקיצוני'.... והדלגאים שכאמור חיים מזה עידנים זה בד.נ.א. שלהם 'אני ואפסי עוד' "הוא מנהיג את כל היהדות החרדית"... לא מסוגלים להכיל דעה אחרת גם בתוכם.
עמדת הגראיל במשך כל סערת הגיוס הייתה מתונה, לנסות בהשתדלויות שקטות, ולא לצאת חזיתית. כפי שאמרתי יש למטבע שתי צדדיים, מדובר בנושא מאוד מורכב עם אחריות על לכל הדורות הבאים, ואני ממש לא מסוגל הלכניס עצמי לנעליים של גדולי הדור בבואם להחליט נושאים הרי גורל כאלה.
אבל מה שהיה ברור שהעמדה המתונה של הגראיל הייתה בדעת מיעוט, אגודת ישראל וש"ס כבר בקשו לקיים עצרת המיליון עוד לפני שהחוק עבר בקריאה ראשונה, ובוודאי בעת שהבינו את הכיוון בוועדת שקד, היחיד שעצר את זה היה הגראיל, ולכן הוא בעמדת מיעוט.
העצרת לבסוף הייתה אחרי שכל האסטרטגיה המתונה קרסה והחוק עבר, ונתנו אישור לעצרת בלי שאין בה הרתעה אמיתית כי עצרת לא משנה חוקים, גם שמסר העצרת לא היה תקיף אלא 'תפילה ומחאה'.
זה נושא אחד במכלול חוק הגיוס, ואין טעם להיכנס לכל הניאונסים במשך כל התקופה שבו שוב היו חילוקי דעות, שעמדת הגראיל הייתה במיעוט.
כנ"ל בעניין ההתייצבות, אני לא יודע אם זה רוב או לא, אבל יש גדולי תורה רבים בש"ס ובאגודת ישראל שרוצים לקרוע את החוטים עם המדינה כבר עכשיו, ולצאת למאבק בכדי לקבור את ביצוע החוק טרם החלתו בפועל לאחר 4 שנים, מלחכות לאחר 'תקופת ההיסתגלות' כאשר יהיה הרבה יותר קשה. וכפי שהיה נוסח ההחלטות באסיפת שלושת המועצות המשותפות.
אני חוזר שוב, מריבה עם המדינה הוא לא דבר פשוט, זה סכנת נפשות, יש כאן שיקולים מאוד כבדים להחלטות הללו, ויש לזה סיכויי הצלחה רק עם זה יהיה בצורה מאוחדת וכלל חרדית, ולא נקדתית של פלג כזה או אחר, ולכן הרבה אדמורים יושבים על הגדר. ולא לשחק לידיים של הממסד הציוני שרוצה שנריב בתוכנו ונתפצל.
אבל יש הרבה מגדולי ישראל אולי הרוב, שחושבים בעצם שכבר אין מנוס. וזה הדבר היחידי שיכול לזעזע את המדינה וירדו מהכפייה החילונית. אנו לא ששים אלי קרב, אבל ככה נהגנו במקרים אחרים כשבאו מיים עד נפש.
והאמת והשלום יאהבו.
הגר"ש כהן: "יתד נאמן משוגעים, למה פרסמו"
ועוד העיתון שרודף ללא הפסקה את בני התורה אין לו סייעתא דשמיא ונופל הלוך וחזור.
ב. אני לא מבין אתמול זליג [המנכ"ל] אמר שלפני הפרסום הם ביררו את אמיתות המכתב בבתי כל גדולי ישראל.
ג. איך הנוסח של המכתב לא החשיד אותם? נוסח לקוני וילדותי.
אבל כפי שאמרנו שאין סייעתא דשמיא כלום לא הולך.
העיתון נגנב?? הכל היה חוקי על פי הכרעת הרוב. מומלץ להפסיק לפנטז.
סנקציות כלכליות יש כבר מעכשיו עם לא נעמוד בהגדלת המכסות, אבל פליליות יתחילו ב2017, היכן בדיוק 'התוכן מעוקר'???
חלק מהבעיה שיצרו אנשי עץ, הוא שכל פוץ מזדמן זב חוטם, צריך לדעת את כל הפרטים החסויים ולהכריע מי מגדולי ישראל צודק.
ולשם כך יש אנשים מהצד השני שחושפים הרבה קלפים שאסור שיתגלו לתשקורת החילונית.
יאמר ברורות: את כל מסע ההפחדות של אנשי עץ 'הקנאים החדשים', שמענו מהם גם בזמן חוק טל לפני 14 שנים, ואלפי הפשקוילים ועצרות המחאה עדיין חרותים בזכרונינו, על לגיונות הבחורים שיצאו לשמד וכו', ובסופו של דבר באה המציאות וטפחה על פניהם. ואילולי בג"ץ היו לומדי התורה היקרים עדיין ממשיכים לשקוד על תלמודם מכח החוק הזה.
אין אנו חפצים לדעת דבר, על כל המוקשים והתחבולות שיש או שאין בחוק, טוב לנו שלא נדע משנדע, אבל אנו נמצאים ב"ה בידיים הטובות ביותר, וסמוכים ובטוחים אנו על כוחו וצדקתו ואחריותו של אותו זקן מרן הגראי"ל שליט"א, הנושא את עולם הישיבות על עיניו ולבו כאשר ישא האומן את היונק, כי לא תמוש התורה מפי לומדיה, ולא תתבטל כנסת החכמים כאן בארה"ק, למרות חוסר האחריות והנזק הנורא שגורמים אנשי עץ.
כבר היבהרתי למעלה כמה תגובות מתחמקות מהסוג הזה אינם שווים מאום, ואני בכלל לא מעץ, שכבודם במקומם מונח, ויש להרבה גדולי ישראל חוסר נחת מהצורה בו התנהל המאבק נגד חוק הגיוס, כולל טרפוד מסע המועצת שהייתה אמורה להזעיק עולם ומלואה בארה"ב, כדומה שנעשה בעת גיוס בנות שהפגינו בארה"ב (אם כל אלה בעיניך קיצונים, אז הבעיה אצליך).
די להסתתר מאחורי מעטה סודיות מעושה, כאילו ויש כאן דברים אלומים ונסתרים, והצלחות מסחררות בהסתר, תוכן החוק הנורא גלוי לעין כל, בספר החוקים של מדינת ישראל האנטישמית, ועל תרדים את עצמיך בשקט התעשייתי, עד לבוא 2017 שבו החוק האיום והנורא אמור להיכנס בעיקר בתוקף! חוץ עם לא אכפת לך מהחוק הזה!
אני לעולם לא כתבתי נגד חוק טל, ומבחינת רבותי הוא היה הצלה לכמה שנים. היה כבר אז חשש שבג"צ לא יאשר זאת, וישתמש בזה בנימוקיו שמהתמיכה החרדית בחוק משמע שאין בעיה עקרונית לגיוס, אז למה שיהיה גורף יותר, אבל למעשה 10 שנים ניצלנו מהבלגן הזה בזכות החוק, שאגודת ישראל תמכה בו.
א. למשל, ההחלטה על גובה המכסות תיקבע ע"י החלטת ממשלה ולא קבועה בחוק, והחלטות ממשלה זה דבר שקל מאוד להעביר, בפרט כשבע"ה החרדים יהיו בפנים, משא"כ לשנות חוק.
אמור לי מי חביריך, ואומר לך מי אתה.
לאחר שגם ברבנות ירושלים הם הכניסו את הנציג שלהם שטרן, ואת היריב הכי גדול של הגרי"ש אלישיב.
עכשיו גם בירוחם הם ניסו להעלות את המועמד של שונאי הדת, כדי לנסות גם שם להכות בציבור החרדי: (אבל הפעם התברר להם שהם עלו בטעות על הסוס המפסיד... לא נורא, הם מקוים שפעם הבאה החילונים ינצחו "בעזרת השם").
למי שלא מבין את משמעות העניין העיר ירוחם שעקב מצוקת הדיור הפכה בשנים האחרונות למקום חרדי תורני פורח, בשנים האחרונות גורמים חילונים ודת"ל שעינהם צרה בפריחה התורנית של המקום ניסו פעם אחר פעם לפגוע בקהילה התורנית, אלא שרה"ע הנוכחי (מסורתי) מנע מהם זאת, לפני הבחירות האחרונות החליטו שונאי הדת כי יריצו מועמד משלהם, מועמד שחתם לשר הכלכלה בנט "אני יהיה היסמן שלך, ויעשה הכל כדי למנוע את התחרדות העיר"
גפני: "שברו כאן מוסכמות, ניסו למנוע הצלחה חרדית"
הבחירות בירוחם הסתיימו בניצחונם של ראש העיר מיכאל ביטון וסיעת שס"ג, שזכתה בשני מנדטים, אך ח"כ משה גפני תוקף בחריפות את הפלג הירושלמי ואומר כי הוא מזועזע מכך שהיו גורמים מחוץ לירוחם "שניסו בכל הכוח למנוע מהמפלגה החרדית להצליח, הם יתנו את הדין"
דרעי מאשים: "הפסדנו בגלל בני תורה"
בעקבות ניסיונות אנשי 'בני תורה' לפגוע ברשימה החרדית המאוחדת בירוחם, יוצא נגדם יו"ר תנועת ש"ס, ח"כ אריה דרעי, בראיון לאבי רוזן ב'יום ליום' • "אותם הקוראים לעצמם בני תורה מפריעים פעם אחר פעם למגזר החרדי. בגללם הפסדנו את הבחירות לעיריית ירושלים ובגללם הפסדנו את הבחירות לרבנות העיר ירושלים"
עלה זית כתב: א. למשל, ההחלטה על גובה המכסות תיקבע ע"י החלטת ממשלה ולא קבועה בחוק, והחלטות ממשלה זה דבר שקל מאוד להעביר, בפרט כשבע"ה החרדים יהיו בפנים, משא"כ לשנות חוק.
אתה רציני? זה 'הצלה'???? אנו אמורים להיות מרוצים שנקבל 10 מכות במקום 11???? השכל ברח לך לחלוטין?
אגב, מנלן שנהיה בממשלה אז? מנלן שזה יעזור בכלל הרי יהיה לחץ ורוב שלא יתן לזה? וגם אם כן, תמרון הממשלה בעניין קטנה ביותר, בכל מקרה לפי החוק יצטרכו חרדים להתגייס.
מסורת אבותנו בידנו, לצעוק כשכואב, אף ממשלה לא מרוצה שבעולם דווקא היהודים האותנטים יוצאים נגדה (וזה לא סטמר שבבסיס נגדם, אלא אגודת ישראל שמשתדלת במסדרונות הממשל האמרקאי לטובת ישראל) כל היה בגיוס בנות שהפגינו נגד ראש הממשלה דאז כשהגיע לביקור.
אוי ריבונו של עולם.
אני מאמין באמונה שלמה בהתגשמות גזירת הגיוס! ואף על פי שתמהמה עם כל זה אחכה לה בכל יום שתבוא! (ואם לא תבוא, נדאג כבר למצוא פשרנות אחרת אצל הגראי"ל, בטח מחר כולם כבר ישכחו מה דיברנו היום, כמו שהיום הם לא זוכרים מה דיברנו אתמול).
הסערה שעורר מכתב הרבנים שפורסם אתמול בעיתון "יתד נאמן" מסרבת לרדת מסדר היום: נשיא מועצת חכמי התורה של ש"ס הגאון רבי שלום כהן מפרסם מכתב הבהרה בנושא 'היתר המכירה' ומבהיר כי אין הבדל בין שמיטה זו לשנים קודמות אך ממליץ לבני התורה לרכוש מהדרין בלבד.
ח״כ ניסים זאב מאשים הערב במהדורה המרכזית של 'קול ברמה' כי המכתב שהוחתמו עליו הרבנים היה שונה מזה שפורסם. "מביתו של הרב צדקה נימסר לי שהיה מכתב אבל לא היה על היתר מכירה", הבהיר ח"כ זאב וציין: "שינו את תוכן מכתב הרבנים. המכתב היה מיועד לחקלאים שיעסקו בתורה".
איזה תשובה לעניין, הינה באמת אין גזירת גיוס, הכל דבש, עם נאמר שהעולם עגול תגידו שזה מרובע?... כמב שטחי ורדוד ניתן להיות, בו נכחה כמה שנים ונראה בידוק מי פנטז ומי ריאלי!
אגב, לראשונה שאני שומע שהפלג הבני ברקי חושב שאין בעיה בחוק שעבר?... היה וויכוח איך להילחם וכו', אבל שהכל בסדר, זה לראשונה אני קורה מכם, וזה הזוי בכל קנה מידה של מינימום שפיות!
אגב, אין לי מושג מה היה בירוחם, אני לא שייך לציבור הליטאי, אבל ברור שצריך לשמוע צד שני, רק מהסלט שעשיתם עם ירושלים, הבנתי כמה זה פופוליסטי ולא אמין.
די לדמגוגיה השפילה, שארית האימון במנגנון הדיגלאי כבר ירד לי מזמן מזמן!
אגב, אין לי מושג מה היה הירוחם, אני לא שייך לציבור הליטאי, אבל ברור שצריך לשמוע צד שני, רק מהסלט שעשיתם עם ירושלים, הבנתי כמה זה פופוליסטי ולא אמין.
די לדמגוגיה השפילה, שארית האימון במנגדנון הדיגלאי כבר ירד לי מזן מזמן!
חוקר האמת, מוצא רק את השקר.
אבל תמיד הייתם כאלו שפושטים את טלפיהם ואומרים "כשר אני", לכן תמיד הניקים שלכם הם תואמים את השקרים שלכם.
לא יודע איך להעלות קישור... עיינו פורום אוצר החכמה משפחות סופרים אשכול תחת הכותרת "ליום היא"צ הי"ג"
שימו לב שכל הניקים העצניקים כאן (חוץ מקקטוס לבינתיים) מכחישים כל הזמן בתוקף שהם ליטאים. זה סימן טוב, שהם עדיין מתביישים ומפחדים לעמוד מאחרי המילה שלהם.
רק היגיון השוטה הוא ממש מקור וסמכות.
ויסברג בבח"ח: האדמו"רים מבעלזא, צאנז ומודז'יץ הגיעו כעת לדון בנושא ההתייצבות בביתו של הגראי"ל שטיינמן.
אבל זה ה"הישג" הראשון של דגל זה זמן רב, אז בכל זאת.
ראיתי שמוטי בטיטו מירוחם תמך באלמקייס, ואני מבין שגפני מאשים אותו שהוא "איש מבחוץ" ומפריע למועמד של גדולי ישראל.
אין לי שמץ של ידיעה איזה קשר יש לו אם בכלל לעץ או להפלס, אבל במקרה אני מכיר קצת את האיש מצומת אחרת.
ועצוב מאוד שאתה וחבורת העסקנים החרדשים והמפונקים שסביבך "יורדים לשטח " להצטלם ולהביא "הוראות מגדולי ישראל" על העדיפות כביכול של מועמד חילוני כזה או אחר, בפרט כשאתם בחרתם דווקא במועמד היותר שמאלני ופחות חרדי.
מסתבר שהחום המדברי וניתוק מהעולם מטגנים את המוח עוד יותר, ושומר נפשו ירחק".
משולש כתב: שימו לב שכל הניקים העצניקים כאן (חוץ מקקטוס לבינתיים) מכחישים כל הזמן בתוקף שהם ליטאים. זה סימן טוב, שהם עדיין מתביישים ומפחדים לעמוד מאחרי המילה שלהם.
יש כאן עוד כמה ניקים שמודים בכך שהם ליטאים.
מתכתובת בהודעות אישיות עם הניק 'היגיון' אכן הוכח לי שהוא שייך למגזר החסידי.
יש כאן כמה ניקים חסידיים שמגינים בחירוף נפש על מרן הגראי"ל ואנשיו ואף אחד לא חשב שהם ליטאים בגלל כך. ודו"ק.
האם אתה מתכוין לומר שהוא אמור לקבוע לרב כי "הוא היה קודם"???.
נשמע קצת מוזר, לא??
הרב קראוס הוא הרב של הקהילה התורנית בירוחם ב 25 שנה האחרונות.
המועמד הנתמך על ידו עשה רבות וימשיך לעשות למען הציבור החרדי ולמען שומרי התורה והמצוות.
המועמד השני הוא נגד הציבור החרדי ובעד הבית של גוים והליכוד.
ככה שהתגובה של הקקטוס באמת קורעת מצחוק.
בוודאי, הגיון יודע הכי טוב שעוד שלוש שנים תהיה גזירת הגיוס ולכן כבר מהיום צריך לרדוף את הגראי"ל שטיינמן עד חרמה. אוי סליחה מה הקשר בין הסיבה לתוצאה?! לא נורא, הדמגוגיה היא העיקר פה. התוכן פחות חשוב.
האדמו"ר מבעלזא ומרן הגראי"ל שטיינמן נועדו בארבע עיניים בבני ברק, זמן קצר לאחר פגישה שקיימו בנוכחות האדמו"רים מצאנז ומודז'יץ. הפגישות עסקו בנושא ההתייצבות.
אני רק מרחם על האדמו"ר מבעלזא וחסידיו שיתחילו לקבל הטרדות טלפוניות מעכשיו.
משולש כתב: הרב קראוס הוא הרב של הקהילה התורנית בירוחם ב 25 שנה האחרונות.
תקראו שוב פעם לפני שאתם מגיבים והשאלות יבואו על פתרונם.
ב"ה אני לא מכיר את העיירה הזו, ובעז"ה לא אכיר. רק היום נודע לי שהיה שם בכלל בחירות.
אריה אברהם נציג שס״ג בראיון סוער: ״ש״ס וג׳ מאוחדים פה. אנשי עץ ניסו לסכסך בינינו ואיימו עלי אישית, גם היום במהלך הבחירות השביתו לנו את המחשבים והטלפונים״..
משולש כתב: האדמו"ר מבעלזא ומרן הגראי"ל שטיינמן נועדו בארבע עיניים בבני ברק, זמן קצר לאחר פגישה שקיימו בנוכחות האדמו"רים מצאנז ומודז'יץ. הפגישות עסקו בנושא ההתייצבות.
מעניין. מה לא היה מספק בפגישה של כל האדמורים יחד?
איזה מחפש פגמים חולני!!
תם שבהגדה כתב: לפי התנהלות אנשי עץ, נראה כי בבחירות הבאות לכנסת, הם ירוצו יחד עם חיים אמסלם.
חיים אמסלם מידי צדיק ולא שווה להם ללכת אתו.
הם ילכו עם יאיר לפיד, הוא ידפוק את הציבור החרדי הכי חזק. ואז כשיאיר לפיד יקבל את ראשות הממשלה, (ע"י שחיים אפשטיין יתמודד מולו...) אז תשמעו אותם מתהוללים עם ההמנון שלהם: "עוצו עצה ותופר". (כמובן שהכוונה על העצות של הגראי"ל, לא ח"ו של יאיר לפיד ידידם).
נו, נכון, מה רע בזה??
לאור התגובות, משום מה נזכרתי בכתבה הזו.
משולש, כמה שאני מעריך אותך אבל בקטע הזה אני חולק עליך לגמרי!!!
ניכר מדבריך שאין עציצים בצפת. אם היית מכיר את שאהידיהם היית מדבר אחרת. וגם העדינים שבהם מדברים בזלזול חריף, אם לא כנגד הגראי"ל עצמו אז כנגד ר' יגאל או הרב סילמן.
הרב פרנקל- למען האמת, הוא היה בביכנ"ס ההוא בתור רב זמני, והוא עצמו חיפש להם רב במקומו, והם אמרו לו שלום נביא רב מעצמנו. ושמעתי עדות מעד ראיה (אח שלי) שבקידוש לרגל הכתרת הרב ליברמן אמר הגרי"א שוורץ (מרבני השכונה): אומרים ברחוב שהייתה פגיעה ברב פרנקל, אני אומר לכם שלא ההיתה שום פגיעה!
לגבי פרויליך- אינני מכירו ואין לי מידע אודותיו כך שלא אוכל להגיב.
כנראה הם לא פירסמו כי הם לא רצו שיראו את ה"תלמידים" המשועממים (תלמידים רק לעניין מחלוקת ומכות) שוברים את הדלת של בית הגראי"ל.
אני לא יודע איפה אתה חי אפס שלוש.
בריונים יש בשני הצדדים, השאלה היא באחוזים ובעיקר בקודקודים.
איני רוצה לחשוף כאן את דברי הבלע החמורים שהם מפיצים חדשים לבקרים נגד כל גדולי רבותינו.
האם לא איכפת לך מכבוד התורה שנרמס על ידם עד עפר?
אתה לא רואה שהגר"ח קנייבסקי אומר שמדובר בעדת קורח, וממשיך "להבין" שיש גם צד שני.
קקטוס כתב: שמעתי עכשיו שמרן הגר"ש הורה לאלה מבני הקהילה בירוחם הנשמעים להוראותיו לא לפרוש מהציבור ולבחור ככל בני הקהילה, וזאת על אף הרדיפות נגדם בשנה האחרונה. כך שלא ברור מה בדיוק גפני ודרעי רוצים.
הלו, קוקו. טוס מפה וכמה שמהר!!
נכון, ומשולש רק דיבר בדרך ההגזמה ולא נתכוין לזה.
וכן מדברי החזו"א לבן גוריון.
ככל שנוקפות השעות מתברר כי הבחירות שנערכו ביום שלישי בירוחם מהוות מיקרו-קוסמוס למה שמתחולל בחברה החרדית בחודשים האחרונים.
המחלוקת הפנים-ליטאית, או במילים אחרות השסע בין תנועת 'בני תורה', ל'דגל התורה', לא הצליחה להשפיע על תוצאות הבחירות בירוחם הדרומית. מפלגת שס"ג – הכוללת בתוכה את בני התורה הליטאיים אנשי 'דגל התורה' וש"ס, זכתה בשני מנדטים, כשהיא שומרת על כוחה.
אמרנו שומרת על כוחה – למרות המכשולים. אלו שבעטיים נבחר ראש עיר חילוני לירושלים, ורבנים ראשיים שלא כרצון גדולי התורה האשכנזים, ובראשם הגראי"ל שטיינמן והגר"ח קניבסקי, שתמכו בדיל אליהו-לאו.
אך בעוד שבמקרים בהם הצליחו אנשי 'עץ' (ניר ברקת, דיל עמאר-שטרן) נחגגה ההצלחה על ידם בפומבי, בירוחם, כך נראה, הם מתעקשים לטעון כי לא ניסו לפגוע במפלגת שס"ג.
זו הסיבה, שהערב (רביעי), לגמרי במפתיע, הופצה הודעה לכלי התקשורת: "בני ביתו של הגר"ש אוירבעך הבהירו הערב לכל הגורמים 'בעלי האינטרסים' שפרסמו בשמו דברים בנוגע לבחירות בירוחם: ראש הישיבה הורה לכל השואלים להצביע למפלגה החרדית היחידה שס"ג והמצביע עבור מפלגה חילונית הוא חוטא ומחטיא".
אם נקבל אותה כפשוטה, הרי שפעילי השטח בירוחם מטעם 'בני תורה' פעלו שלא על פי הוראת רבם ומורם, אלא על דעת עצמם. האם זה אומר שכך הם נוהגים גם במקרים אחרים? מי יודע.
עסקנים חרדיים מקומיים מתנועת שס"ג בעיר הדרומית הקטנה יודעים לספר, כי לקראת הבחירות קיבלו שיחת טלפון ממקורב מאוד בכיר לגר"ש אוירבעך (לא נזכיר את שמו, שכן מדובר בהאשמה חמורה ביותר, ולפיה פעל שלא על פי הוראות מורו ורבו), שביקש לשתף אותו במהלכים לקראת הבחירות ואף להיפגש איתו בנושא. משנענה בשלילה – הודיע כי יטרפד את הצלחת המפלגה.
אלא שההצלחה לא נוטרלה, ולאחר השקעה רבה הצליחה האוכלוסייה החרדית בעיר לשמור על כוחה. יו"ר תנועת ש"ס, אריה דרעי, שבילה במקום שעות ארוכות עם ח"כ משה גפני, סיפר לכתב יום ליום, אבי רוזן: "בדגל התורה ובש"ס הקדישו למערכת הבחירות חשיבות רבה והשקיעו מאמצים רבים בכדי לנצח. ההשקעה הרבה ברוך ה' עשתה את שלה. הלכנו ברשימה משותפת וזכינו להגדיל את כוחנו ולקדש שם שמים".
אלא שלצד ההצלחה והאחדות בין ש"ס ליהדות התורה, צפו על פני השטח קולות שניסו לחבל בהצלחתה של התנועה המאוחדת.
על מי מדובר? דרעי אמר לרוזן גלויות: "אותם הקוראים לעצמם בני תורה מפריעים פעם אחר פעם למגזר החרדי. בגללם הפסדנו את הבחירות לעיריית ירושלים ובגללם הפסדנו את הבחירות לרבנות העיר ירושלים".
קשה לדעת למה התכוון כשאמר: "הפסדנו את הבחירות לרבנות העיר ירושלים" – כשש"ס ומועצת חכמיה תמכו ברב שלמה עמאר, ועם זאת, דבריו מדברים בעד עצמם.
אז איך פעלו אותם גורמים שאיימו 'לפוצץ' את ההגמוניה של שס"ג באוכלוסיה החרדית בירוחם?
לפי ההקלטות המובאות פה – אשר לדברי אנשי שס"ג הופקו על ידי יריביהם – הקריין התקשר לבתי תושבים מהקהילה החרדית, וסיפר להם שלא כל ילדיהם מתקבלים למוסדות בירוחם – חלקם ייאלצו לשלוח את ילדיהם ללמוד בדימונה. הקריין מסביר גם, כי "50% מהקהילה לא יצביעו לשס"ג ומכאן שהתומך בשס"ג תומך במחלוקת".
בהקלטה נשמע הקריין מסביר: "עסקנים בעלי אינטרסים התסיסו את רב הקהילה להתערב במחלוקת הליטאית". בין השאר, מוזכרים פיטוריו של המלמד הרב אופנהיימר, מי ש"קיבל במעונו של הגר"ש דברי עידוד וחיזוק, גם עבורכם בני הקהילה".
והפיטורין, כך הקריין, "נעשו ללא סיבה מוצדקת ובניגוד לחוק".
"אנחנו ניאבק עבורכם במשרדי החינוך והתמ"ת, ובהוראת גדולי התורה אין כאן משום מסירה", הוא מודיע, ומצרף הצעה לפנות לטלפון אישי של הרב משה מלאכי, חבר מועצת העיר בני ברק.
ביום הבחירות עצמו הופצה הודעה מוקלטת, בה נשמעים הקולות באופן ברור ביותר: "היום מקדשים שם שמים ומצייתים להוראת מורנו ורבינו שליט"א: אסור להצביע לרשימת שס"ג, אסור לתת כוח לאלו שרודפים אותנו להמשיך לעשות זאת, היום נוכיח קבל עם ואומה שזאת התורה לא תהיה מוחלפת, ומתברכים בשפע ברכה והצלחה".
וכל זאת, כאמור, כשהודעה רשמית מביתו של הגר"ש אויערבך טוענת ברורות : "הורה לכל השואלים להצביע למפלגה החרדית היחידה שס"ג והמצביע עבור מפלגה חילונית הוא חוטא ומחטיא".
ירוחם כמיקרו-קוסמוס של הסכסוך הליטאי.
לא צריך להרחיק עד צפת בשביל לראות מי הטרוריסטים ומשתיקי המעזים לסבור אחרת מהם.
כאן בפורום הזה, יש אחד שכל הסובר אחרת מדעתו חוטף מקלחת לא עניינית. הרמה הכי גבוהה בתגובותיו היא הפיכת שמות הניקים 'היגיון' נהפך לחסר היגיון האמת וחוקר האמת לשקרים. נו, כמה שמו נאה לו 'רוצה להיות טוב'. מדויק למצבו היום כרשע.
ניק אחר כותב ל'קקטוס' קוקו טוס... רק כי כתב אחרת מקו ההשקפה הצרופה של נערי חזו"א 5.
כל מי שמעז להצדיק את גאון ישראל ושיטת רבי שמואל שליט"א מאוים ומוזהר כי יסתלק מהפורום. נס שאינם יכולים לזרוק אותנו מהכולל.
ולקינוח. היום התפרסם כי מרן הגראי"ל אינה נוחה דעתו מכתיבת 'ספרי יוחסין' נפרדת. גוו השחוח של מרן הגראי"ל וכתפיו הרחבות יכולים לקבל כל השמצה וכל פשרנות יתלו בשמו. הרי יתד נאמן מימי הגרי"ש שנושא הגיור היה קרוב וקודש לליבו ועד היום בשליטת הגראי"ל היה ראש הלוחמים והראשון שהצהיר שיפתחו 'ספרי יוחסין', אבל בשם האווירה שבני הבית מנוערי החצר, משדרים, אפשר מחר לפרסם בשמו כל דבר פיוס ופשרה.
הלואי ונדבר בלשון תת-רמה, עד שנזכה להיפטר ממך ומדומיך!!
פשוט גועל נפש לשמוע כל יום איך שחבורת המטומטמים 'קקטוס-האמת-דובר האמת' בזים להנהגת הדור, מתחצפים לגדול הדור, ונוהגים כטרול לכל דבר, כאשר הם משמיעים את קולם קול הזרזיר והעורב למינהו, בשעה שאף אחד לא רוצה לשמוע את קולם.
ולהשתדך עם עצמו.
לכל בני ישראל התועים בדרך לא דרך, תניחו אותם לנפשם! הם רוצים לילך בדרך עיקש ופתלתול, לא לאחוז בדרכי הגראי"ה קוק, ולא להיות חלק מחבורת הגר"ש אוירבך.
ואם חשבתם שאתם כביכול מגנים על כבוד חכם, אזי שתדעו: אתם רק גורמים שמפעם לפעם יצא עוד זלזול -בד"כ בשגגה- על 'גדולכם'.
חוקר האמת כתב: כאן בפורום הזה, יש אחד שכל הסובר אחרת מדעתו חוטף מקלחת לא עניינית. הרמה הכי גבוהה בתגובותיו היא הפיכת שמות הניקים 'היגיון' נהפך לחסר היגיון האמת וחוקר האמת לשקרים. נו, כמה שמו נאה לו 'רוצה להיות טוב'. מדויק למצבו היום כרשע.
והטעם: כי נמאסתם!!!
ב"ה הציבור כאן מציית לגדולי הדור, ואינם רוצים לשמוע את הבל פיכם [תרתי משמע] כלל!
שש משזר כתב: הלואי ונדבר בלשון תת-רמה, עד שנזכה להיפטר ממך ומדומיך!!
חוקר האמת כתב: רק כי כתב אחרת מקו ההשקפה הצרופה של נערי חזו"א 5.
למי אתה קורה 'נערי חזו"א 5'????? לרבן של ישראל!!! חצוף בן בליעל טול קורה מבן עיניך!!!
לא יודע ממי קיבלת את הפרסומים על ספרי היוחסין, מסתמא מחבריך הנבזיים.
מעניין הרבה יותר שגפני נזכר לתקוף את בני התורה רק אחרי הבחירות, איפה הוא היה לפני????-הוא ידע שיש לו מה להפסיד כי אם הוא יתקוף לפני הוא יפסיד את תמיכתם.
הרוצה לשקר ירחיק עדתו, לאחר סדרת כשלונות מביכים של עסקני דגל מתמיכה פאסיבית (עצירת כל המאבקים הנגדיים) בחוק הגיוס, ועד הכישלון בירושלים וברבנות ובכל החוקים הקשים, אז ההגנה הטובה ביותר זה ההתקפה! בני תורה אשמים... וכמובן בשקרים ובעלילות כהרגלם השתלטני והאלים מעת נוסדה דגל התורה.
מצאו בחירות בירוחם, עיר נידחת, שעד עכשיו אין אחד שיודע מה היה שמה, מי זה המועמד הנגדי שאסור לחשוב להצביע עבורו, בכדי לצאת בהסתה פראית נגד בני תורה בניסיון האלף לסתום את פיותיהם.
אני לא יודע מה היה שם, כמו כולכם קראתי כאן את ההכחשה מבית הגר"ש, 'וגורמים עלומים' שטוענים שכן הפריעו, וזה ששלחו תא קולי, יכול להיות בהחלט רעיון של המועמד הנגדי ללא קשר לבני תורה.
יותר מכל, כל הקפיין הטפשי 'ירוחם' חשוד בחוסר אמת ואינטרסנטיות לשמה, ברגע שערבו את ירושלים הבנתי שזה קמפיין מסריח.
כאילו 'שברור' שבירושלים בני תורה נהגו שלא כדין! וכך גם בירוחם. אז רבותי עדיין אני וחברי לא סניליים ולא לקינו במחלת השכחה, בבחירות בירושלים חלק נרחב מהציבור החסידי תמך בברקת (כולל בעלזא שכביכול תומך בגראיל, ומאז הבחירות בעלזא עברו טרור קשה מצד בריוני הבית, ובעלזא תגמלו כעת את החצר בארגון פגישת האדמורים ופגישה 'בארבע עיניים') וכי גפני שכחת את זה? גם הם 'עצניקים'???
חוץ מזה, שלא היה לליאון הירוק מגבעתיים שום סיכוי לנצח את ברקת, לא היה לו מצביעים חילונים ודתיים, אבל ברוך השם שברקת ניצח לא שהוא משלנו, והמצב טוב, אבל ליאון הסרוג היה יותר גרוע מברקת כי יש לו כיפה סרוגה על הראש והם כפי שעינינו רואים יום יום, האנטישמים הרשעים ביותר מכולם.
פטרונו ליברמן מהתבוללות ביתנו, אחד מעושי הצרות הגדולים ביותר ליהדות החרדית, כי הוא מייצג מאות אלפי גויים גמורים, ורק מי שחושב שכולנו טמבלים תולה את התנהגותו האנטי חרדית בהפסד בירושלים.
חברה הזיכרון שלנו עובד! ליברמן וליאון שניסח את ההסכם הקואלציוני הנורא הזה, לא אהבו ולא אוהבים אותנו מזה כמה שנים טובות! רק פתי מוחלט יכול להאמין ולשכתב את ההיסטוריה כמו הניק הסרוג כאן שזה קשור לירושלים. ובכלל מי מאמין עוד להבטחותיו של ליברמן שמתחלף לפי השבשבת. אם תצביעו ליאון יהיה בסדר... די לכל הנאיבים שהאמינו גם לגדי עגמון ולאיילת שקד.
עדיין זכותו המוחלטת והנבונה של מרן הגר"ש להחזיק שהוא הבחירה הטובה מבין שתי האופציות הגרועות שעל השולחן! ואם בשביל זה צריך לעשות דיל, אז למה לא, כולם עושים דילים.
להרב לאו לא היה שום סיכויים נגד הדלי"ם וברקת שעבדו כמה שנים לשטרן!, הוא נזכר שבועיים לפני הבחירות לאחר שנכשל בנתניה ומשפחתו מחפשת עבורו משרה בכל הארץ ואינו גר בירושלים, אז עדיף להציל את כס הרב הספרדי ולתמוך בדיל שטרן-עמר מאשר להפסיד את שתי הכיסאות. לגיטימי בהחלט לגר"ש לחשוב כך! תלמדו לכבד דעות של אחרים!
גפני היה מת להצליח כמוהם, אבל הקנאה והתסכול מוציאו אותו וחברי נעריו מדעתו. וההגנה הטובה ביותר לחפות על כל הפשלות, זה התקפה שקרית ברוטלית, ירידה לחיים בצורה אכזרית שלא ראינו יהודים מנהגים כך לעולם, גם במחלוקות הכי חריפות שהיו.
ולכן אני לא מאמין מילה כל מה שהם מספרים על ירוחם. כמו בירושלים הוא משקר ומשכתב כנראה כך זה שם.
מבחינתי זה סגירת מעגל, אותה טקטיקה שתלטנית שהתחילה בתשמ"ט שגרם לחורבן ביהדות החרדית, המנגנון הזה קם על יוצריו ומחריבה כעת את עצמה.
כאשר דגל התערבה בעיניינים הפנימיים של אגודת ישראל ותמכו במפלגת הפרוש, שלא יבאו בטענות מדוע יש באגודת ישראל כאלה שנהנים להתערב בבעיותיה הפנימים כעת, מה גם שהשקפתית הם בעיננו יותר נאמנים לדרך המסורה מאשר דגל החדש.
נערך לאחרונה על ידי הגיון בתאריך 13 נובמבר 2014, 12:55, נערך 6 פעמים בסך הכל.
איפה כתבתי שראוי לתמוך במועמד של החילונים? אתה מתבלבל בין ירוחם לירושלים, שהסרוג גרוע מהחילוני?
אם על ירוחם, ציטטתי מהפורסם שהחכישו מבית הגר"ש על שאמרו שלא הורה לתמוך בשס"ג, וגורמים 'עלומים' טוענים הפוך.
כתבתי לך לעיל: ליאון הבטיח עולם ומלואו לחרדים, ברקת- ג'וב וחצי למושקהל'אך שלכם. ליברמן הבטיח שיעמוד לימיננו בממשלה ובכנסת ואם לא- נקמה מרה (מה שאכן קורה). רבנות ירושלים- ענינו לכם באשכולים קודמים.
אתה יכול להמשיך עם הבלה-בלה. האמת ברורה לכל צופה מהצד. תמשיכו להרוס, מתוסכלים.
ידוע כמה נלחם מרן רבינו הגרי"ש אלישיב זיע"א בהר' אריה שטרן שלא יבחר לרבה של ירושלים, אבל עכשיו כשאותנו עזב לאנחות קמו תחתיו תרבות אנשים חטאים שרוממות א-ל בגרונם וחרב פיפיות בידם והכתירו אותו לרב הראשי של ירושלים, שם הוא עושה כבתוך שלו והורס ומחבל במערכות הכשרות, והקולר תלוי בהני שועלים קטנים מחבלים כרמים.
מושחתים צבועים ורשעים מרושעים.
לא אכפת להם לעשות חור בספינה של כולנו, העיקר שיהיה להם איזה רווח צדדי קטן של ג'וב לעסקן פלוני או אלמוני.
פשוט מ-ו-ש-ח-ת-י-ם !!!
כשהם יורדין יורדין.
חוץ מזה, כאילו ואין דרך לקבל כשרות היתר מכירה מהרבנות אם רב העיר לא נותן, כידוע לאחר בגצ בעניין, הרבנות מחוייבת לתת באמצעות 'וועדת רבנים' תעודת כשרות בהיתר מכירה לכל דכפין כשרב העיר לא נותן, זה יכול לקרות גם בבני ברק. ורבי שמואל אליהו המועמד 'החזון אישניק' למהדרין, לא היה נותן כשרות בהיתר מכירה?? ה??
בודאי אחרי שישעיהו ויין בוגר הצבא והמכללות הצהיר בפירוש על תמיכת מפלגתו בשטרן וכאשר בעל הספרי יוחסין הדמיוניים הביע תמיכה מפורשת בשטרן, בכך הם שברו את חומת האחדות של הציבור החרדי.
שהיהודים אשמים בכל זו לא המצאה מודרנית. רק תפנה גם לאדמו"ר מערלוי שתמך בו ואף קיבלו בכבוד גדול לאחר בחירתו, וכן לחב"ד. כמובן שהיה אסור לתקוף אותם ביתד, זה היה מקלקל את ההצגה.
אני מכיר טוב טוב את ירוחם הדרומית והשקטה. אבל האנשים שם כל כך צדיקים שאני לא יודע אם הם יסכימו לספר לי פרטים מהסכסוכים הפנים חרדיים שם.
רק אזכיר למי ששכח, שלפני כשנה התפרסם על עצניק חוצפן אחד מתושבי הקהילה שפרץ בחוצפתו לתא הקולי של רב הקהילה, ושינה את הודעת הפתיחה שלו להודעה מלגלגת ומבזה.
באתרים היה כתוב רק האות הראשונה של השם שלו.
כששאלתי אנשים משם מי זה היה הם אמרו לי שאני אחשוב לבד מי השם משפחה שלו מתחיל באות ההיא. אז החלטתי שאולי עדיף לא לברר וגמרנו.
אור השמש כתב: בירושלים צעקתם בצביעות שצריך לבחור רק בשומר שבת לא כך?
צעקתם בצביעות שאסור לבחור במחלל שבת אפילו שמשה ליאון איננו מחלל שבת, והעמדתם את אפשטיין בתור מוועמד דחליל.
אם כן למה בירוחם לא מצאתם איזה מועמד דחליל והחלטתם הפעם לבחור ישירות במועמד מחלל שבת שגם שונא את החרדים.
שוב פעם הטיעון האידיוטי הזה. תכל'ס תמכתם במועמד שהרב אלישיב, שגם אתם ראיתם בו גדול הדור, לחם כנגדו בכל הכח. יצאתם בזויים וא"א להכחיש... אתם חבורת עסקנים אופורטוניסטים שמוכנים למכור הכל בשביל ג'וב וחצי. רק חבל שהצלחתם ליצור קשר עם אדם גדול ולהתלות בו. התקרית המביכה בירוחם הוכיחה בדיוק כמה אתם קשורים אליו!
שמש הוצאת לי את המילים מהפה!
הם פשוט חשבו שירוחם כל כך רחוקה שהפשעים שלהם לא יתגלו.
לא ענית על נושא האשכול.
האם הרב שמואל אליהו לא היה מתיר היתר מכירה?
מישהו אמר למי אסור ומותר לגבי העלייה? ציינתי עובדה, שהתבטאויותיו בעבר בכל נושא התסיסו את הערבים והוא סדין אדום בעיניהם, מה שאין כן ברקת.
יחי ההבדל הקטן!! למיטב זכרוני, הרב קלמנוביץ' אמר שלא להתפלל על החיילים החילונים כי עדיף שימותו בעוד שרבינו הגראי"ל מתייחס לאחר שהם מתו.
הדרך של עריית ירושלים להילחם נגד פתיחת חנויות בשבת, היא ע"י נתינת דוחו"ת לבעלי עסקים הפתוחים בשבת, עם הדוחו"ת הניתנים על פתיחה בשבת הם מסתדרים- הם לוקחים את זה בחשבון.
אך אפשר (וכך עשו תמיד) לתת דוחו"ת על דברים אחרים- כדוגמת הוצאת שולחנות וסחורה, עד שיפסיק לחלל שבת.
אלא שהאחריות על הפיקוח העירוני נמצאת בידיו של נציד דגל התורה שלא מוכן לתת להם דוחו"ת. ולא זו בלבד- אלא שגם את הדוחו"ת על חילול השבת הם לא מקבלים.
ובמקום לעשות דברים פשוטים כאלה, הם מחפשים לעשות רעש וצלצולים- כדי לקבל תשומת לב- ולנגח את ציבור בני התורה.
והצביעות הגדולה שהם פתחו את מסע המחאה.
נערך לאחרונה על ידי הגיון בתאריך 13 נובמבר 2014, 16:28, נערך פעם אחת בסך הכל.
אבל חוששני שעכשיו שכאילו נתברר שמרן הגראי"ל אוחז כדברי הרב קלמנוביץ, הרי יתכן מאד שהרב קלמנוביץ יחזור מדבריו ויאמר בדיוק להיפך.
כמו שראינו בדיוק השבוע שכאשר יתד של מרן הגראי"ל יצא נגד ההיתר מכירה, לפתע החלו הללו לתמוך בו באדיקות.
אתה נמצא השבוע כולך במתקפת הזיות.
דווקא ביתד היום נראה להיפך. מי היה מאמין שכך יהיה לגבי ההוראה התקיפה של מרן החזו"א.
הגרי"י לא אמר את זה באופן כוללני. אלא אמר שזה לא פשוט כ"כ להתפלל על שם שלא יודעים מי בדיוק העומד מאחוריו.
אולי תוכל להצביע היכן נאמר היום אחרת, אתה שוב נסחף אחרי כותרות של כתבני כיכר השבאב.
במודעה נכתב בסך הכל שדעתם נגד ההיתר מכירה וכפי שכבר פרסמו בשנת תש"ס, ולא השתנתה אף פעם.