diff --git "a/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1052_C.trs" "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1052_C.trs" deleted file mode 100644--- "a/transcripts_deduplicated_test/ESLO2_ENT_1052_C.trs" +++ /dev/null @@ -1,8992 +0,0 @@ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - -voil� la la premi�re question euh - -
-
- - -c'est m�me de- depuis quand vous habitez � Orl�ans ? - -voyez - - - -je suis n�e dans le quartier des Halles - - - - - -� Orl�ans ? - - - -voil� - - - - -pas le quartier des Halles � Paris - -vous savez o� vous savez - - - -o� y a le - - - -les Halles d'Orl�ans - -vous savez o� y a l'�glise - -Saint Donatien - - - - - -alors - - - -attendez je vais juste en fait - -ne vous inqui�tez pas - - - -je me rends compte - -que j'ai oubli� de mettre - -en marche un petit appareil - - - -qui est - -juste un appareil de secours - - - -parce que si jamais y en a un qui tombe en panne - -c'est d�j� arriv� y en a un qui tombe en panne on on �tait toujours euh emb�t� - -que euh - - - -que �a �- �a a pas �t� enregistr� - - - -donc je vais juste mettre �a - - - -� c�t� - - - -voil� - - - -oui pardon - - - - - - -alors je je vous dis - -donc vous me disiez - - - -que j'ai une une vrai Orl�anaise - - - -je suis n�e dans un quartier - - - -o� qu' y a les hm - - - - - -vous savez o� y a les - -la Place du Ch�telet les - - - - -Halles y a une �glise l� - -oui je connais bien les Halles - - - - - -oui - - - -alors don- c'�tait une rue - -qui s'appelait la rue du Petit Puits - - - -et et y avait - -y a l'�glise - - - -apr�s y a une porte qui �tait - - - -le presbyt�re et apr�s - - - -j'habitais l� au huit enfin je suis n�e l� - - - -vous �tes n�e l� - - - -voil� - - - -et c'�tait une - - - -toute petite rue on habitait dans le fond d'une cour - - - -parce que - - - -ma m�re �tait de l'assistance - -et mon p�re euh - - - -euh revenait de - -de la - -de la guerre enfin - - de quatorze dix-huit - - - -et on �tait - - - -donc c'est - - - -ma euh - -toute mon enfance euh jusqu'� - - - -une quinzaine d'ann�es - - - -�a a �t� ce quartier-l� - -j- les petites rues autour je connais tout - - - - -je - -ah oui - - - - - -et j'allais � l'�cole euh - - - - - -vous savez o� y a le cin�ma - -Path� - - - - -euh ah hein - -oui - - - - - - - - -alors y avait une rue - -qui s'appelait la rue du Plat d'Etain - - - - - -oui - - - -et on a- j'ha- j'habitais euh j'a- j'allais � l'�cole l� - - - -c'�tait une �cole priv�e - - - -j'ai pas �t� � l'�cole publique - -ma m�re euh - - - -non elle avait pas voulu - - - - - - - - - - - - -c'�tait un choix ? - - - - - - -c'�tait un choix de de - - -euh oui euh - -c'�tait un choix de vos parents ? - - - -de ma m�re - - - - -oui parce qu'elle �tait - -hm - - - - - -elle �tait croyante et puis - -euh elle �tait pr�s du - - - -pr�s du - -des religieuses - - - -parce que l'�cole o� j'allais c'�tait pas d- - -des vraies religieuses mais c'�tait - -elles �taient comme �a euh - - - - - - - - - -elles enfin comment je vais vous dire - -avec cette mentalit� - -et elles pouvaient pas faire ce qu'elles voulaient non plus - - - -c'�tait une sorte de euh - - - -de m- de - -comment comment que �a s'appelle - - - - - - - - - -congr�gation - - - -ah oui - - - - - - - - - - d'accord - - - - - - - - - - - - - -voil� - - - -ce que je - -d'o� je s- de viens voil� - - - -d'accord - -
-
- - -et vos parents eux - -euh �taient n�s aussi � Orl�ans ou - - - - - -mon euh hm - -m- mon p�re est non euh oui il etait n- il �tait Orl�anais - - - -il �tait n� � Ingr� - - - - - -d'accord - - - - - -et ma m�re �tant de l'assistance publique euh - -elle a euh elle a �t� abandonn�e � Paris - - - -dans le quatorzi�me arrondissement l� je crois que c'est l- un endroit - - - -o� on abandonnait les enfants � ce moment-l� - - - - - - - -et euh - -en � euh quand ma y ils se sont mari�s avec mon p�re - - - -ils ont fait des recherches ils ont jamais pu - - - -les retrouver - - - -je sais qu'elle a �t� abandonn�e avec quatre autres enf- - -enfants - - - - - -ah l� - - - -elle elle avait autour de - -quatre cinq ans - - - -et apr�s ils se sont jamais - -retrouv�s - - - - - -c'�tait en - -ben �coutez en dix-neuf cent puisqu'elle �tait n�e en dix-huit cent quatre-vingt - - - -seize quatre-vingt-dix-sept - - - -donc c'�tait au d�but du - - - - - - - - - de si�cle dernier - -ah oui du si�cle dernier - - - - - - -c'est vrai maintenant vous - - - - - - - -ah oui - -vous - - - - - -oui oui oui - - - -et - - - -et donc elle elle est venue sur Orl�ans - - - - -apr�s ou - -bah c'est-�-dire - - - -que mon p�re quand il a �t� d�- - -voil� - -ma m- - -euh ma euh mon p�re �tait - -ah - -�tait l'a�n� de cinq enfants - - - -et leur p�re �tait mort - - - -tr�s jeune - - - -et - -au lieu d'�tre - -partir au front - - - -il �tait consid�r� comme euh - - - - - - - -euh comme soutien de famille - - - -il a et il est donc il a donc �t� - - - -envoy� - -� Moulins - - - -dans une usine d'armement - - - -hein - - - -hm hm - - - -ma m�re - -a �t� �lev�e - -par une euh - - - - - - - -une - -une vieille dame - - - -euh - -� euh dans l'Allier - - - -et elle - -aussi les femmes euh - -quand elle avait quoi euh - - - -dix-neuf ans dix-sept dix-huit - -il a fallu qu'elles aillent travailler � l'usine - - - -hm hm - - - - - -et c'est l� qu'elle a rencontr� mon p�re - - - -lui il �tait militaire euh - -et elle elle �tait � l'usine d'armement - -les femmes c'�tait que des femmes hein - - - - -� l'�poque hein - -hm - - - - - -voil� - - - - - - - - - -hm bah - -et ils se sont - - - -connus comme �a - - - - - - -ben c'est bien - -et puis il l'a ramen�e euh - - - - - -le quand le quand il a il a �t� d�mobilis� il l'a ramen�e � Orl�ans - - - -voil� - - - - - - - -c'est comme �a que - - - - -je suis n�e - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - d'accord - -
-
- - -et alors vous �tes rest�e dans - -dans ce logement-l� - - - - -euh - -non j- on est parti - - - -parce que mon p�re �- - - - -il a travaill� euh - - - -euh vous savez dans - -m- mou- y avait le magasin - -Dransard � - - - - -Orl�ans - -oui - - - - - -euh - -et il travaillait chez le grand-p�re - -Dransard - -donc que j'ai connu moi d'ailleurs - - - -euh - - - -et puis - -i- il �tait euh - - - -bon il �tait chef de rayon - -je crois qu'ils �taient deux - -comme euh comme employ�s - - - -et puis l- bon ben il a - -essay� de - - - -ils avaient un petit peu fait des �conomies - - - -ils ont achet� une petite �picerie - - - -rue des Murlins - - - -et mon p�re est rest� travailler et ma m�re a - -a - - - -enfin a tenu l'�picerie - - - -jusque euh - - - -et puis et c'�tait en - -pont des Murlins - - - -et puis euh - -pendant la guerre mon p�re est mort il avait quarante-quatre ans - - - -hm - - - - - -et puis - -euh je suis rest�e bon on est rest� avec - - - -ah oui - - - -puis j'ai j'avais une soeur - - - - - - - -hm - - - - - -euh - -quand lorsque j'avais treize ans elle elle avait onze ans et elle est d�c�d�e aussi - - - -ouais - - - - - -vous savez dans dans les familles - -dans le temps - - - - -y avait beaucoup de de morts - -hm - - - -hm hm - - - - - - - - - - - -et puis - -bon bah la la guerre est venue les b- - -la mon p�re est mort pendant la guerre les bombardements sont venus - - - -et on a - -tout on a �t� tout d�truit hein les bom- - - - -c'est les Am�ricains vous savez apr�s la guerre - - - -quand � au moment o� ils ont - - - -fait les d�barquements - - - -i- i- i- - -mitraillaient toutes les hm - - - -les lignes de - - - - -chemin de fer et on - -oui les chemins de fer oui - - - -habitait euh la la la - - - - - - - - - -oui pas lo- pas loin de la - - - - - - - -ah ben nous on �tait euh - -comme euh comme au bout de la rue - - - - -l� - -oh oui oui oui - - - -et puis on a - -y avait le champ ce qu'on appelle le champ de manoeuvre euh derri�re - - - -hm hm - - - -c'�tait les militaires qui venaient faire des manoeuvres - - - -bon on a - -couru on courait on courait quand c'�tait comme �a - - - -et on �tait pas - -on �tait plus dans la maison toutes les deux - - - -mais quand on est revenu y avait - - - - -euh y avait plus rien - -y avait plus de maison - - - - - -mais nous on �- on �tait vivant - - - -que au-dessus de chez moi - - - -y avait une j- - -une jeune femme qui �tait dans mes �ges - - - -qui avait des enfants elle en attendait un autre avec son mari tous ils ont �t� - - - - -tous tu�s - -ah ouais - - - - - - - - -�a a �- �a a �t� - -p�nible � ce moment-l� hein - - - - - - - - - -oui j'imagine oui - -bon - - - -tout �a pour vous dire euh - - - - - - - - - -non mais - -je vis � Orl�ans - - - - - - - - - - - -oui oui c'est quand m�me euh vous avez v�cu donc � Orl�ans euh - - - -� cette �poque-l� les bo- la la guerre les bombardements - - - - - -oh - -eh ben m- euh oui - -mais - -mais - -en n- en r�alit� - -m- les euh - - - -on avait eu un peu de bombardements - -� en - -en quarante quand les Allemands - -sont rentr�s - - - - -hm - -parce qu'on �tait - - - -parti � pied euh - - - -oh y a beaucoup de dames de mon �ge qui vous diront - -ils sont part- on est parti � - -pied euh - - - -euh hm - - - - on a tout laiss� derri�re nous - -quand les Allemands sont rentr�s - - - - - -hm hm - - - -on a fait l'exode - -moi je me suis retrouv�e dans le Lot - - - - - - - - - -ah oui - -hm hm hm - - - - - -et puis ma m�re pas - - - -et on s'est revu quatre cinq mois apr�s - - - -parce que on s'�tait perdu - - - - - -hm - - - -mais elle elle a fait des recherches puis moi j'�tais en �ge aussi - - - - -de - -euh - - - -faire des recherches - - - -voil� - - - - - -et et donc vous �tes revenues sur Orl�ans quand ? - - - - - -bah euh - - - - -tout de suite ? - -euh euh oh - - - -bah euh six sept six mois - - - - -apr�s - -hm hm - - - -le temps que - - - -euh - -qu'elle me - -qu'elle m�- - -elle elle me - - - - -retrouve euh moi que je - -hm d'accord - - - -retrouve euh - - - -donc euh - -c'�tait pas - - - -mais �a fait si- cinq six mois je m'en rappelle pas exactement hein - - - -voil� - - - -hm et - - - -et la la fin de la guerre � Orl�ans - -vous vous rappelez c'�tait un moment important - - - - -pour - -bah c'est l� qu'on a - - - -on a tout perdu hein - - - - -hm hm - -on a �t� - - - -tout on a �t� bombard� partout hein - - - - -� ce moment-l� oui - -ah bah - - - -oui Orl�ans - -je sais - -je sais pas toutes les personnes que vous devez interroger qui sont - - - -euh d- qui ont connu cette - -p�riode-l� on - - - - - - - - - -on a �- - -hm - - - - - -euh hm - -l� o� y a La Poste maintenant - - - -c'�tait qu'un - -que des trous de bombes - - - - -enfin - -ah ouais ouais - - - -la rue Royale �tait - - - -ils l'ont reconstruite dans le m�me style euh y a - - - -y a eu beaucoup de - -beaucoup de d�g�ts - - - -mais enfin - - - -pas tant - -que o� - -quand les A- Am�ricains - - - -sont d�barqu�s - -parce que y a des - -villes en Normandie - - - - -qui ont - -qui ont connu - - - - -pire hein - -hm hm hm - - - - - -et - - - -et donc euh vous avez donc la maison �tait d�truite - - - -hm - - - - - -donc vous avez d� trouver un autre logement - - - - -euh dans le m�me quarti- non - -non parce que - - - -non pardon - - - -euh - -euh bon elle - -pouvait plus exercer - - son petit commerce d'abord - - - -�a faisait d�j� - - - -deux ans qu'elle faisait rien parce qu'on trouvait pas de marchandises pendant la guerre - - - -et alors euh - -les sinistr�s ont - - - -euh ils ont construit des b�timents en bois - - - -euh sur le boulevard Alexandre Martin des logements en bois - - - -comment je vais vous dire euh - - - -vous savez o� y a la hm - - - - - -la fontaine l� - - - -oui - - - - - -et - -tout ce boulevard-l� jusqu'au bout - - - -ils avaient fait des - - - -des - - - - -baraquements en bois - -ah oui - - - - - -et ils nous ont - -ils z- ils logeaient les gens - - - -qui qui avaient pas de possibilit� - - - -et apr�s - - - -ils ont aban- ils ont - -alors moi je me suis mari�e hein - - - -et puis - - - -euh m- - -ma m�re euh - -apr�s elle est all�e habiter � Fleury - - - -parce que - - - - - - - - - -ils ont - -ils ont d�mont� �- �a - - - -pour faire des - - - -euh enfin - -m- mettre la ville propre - - - -et l� on leur a redonn� des - - - -des b�timents mais euh hm plus corrects hein - - - -puis apr�s ben elle est - - - - -all�e - -et donc v- vous vous �tes - - - -mari�e et vous avez �t� habiter avec votre mari ? - - - -oui - - - - - -et c- - - - -moi je me suis ma- c'est-�-dire - -j'�tais mari�e je me suis mari�e - - - -euh - -pendant la guerre - - - -euh - -faut que je vous raconte comment - - - - - - - - - - - - - - -euh - -je connaissais mon mari - -et il �tait dans - -euh il avait �t� - -appel� au service euh - - - -euh c'est pas le service militaire mais enfin les - - - -et - - - -il avait - -pas trouv� � hm - - - - - - - -� ne - -� � f- � partir � se cacher - - - - - -oui - - - -donc il est parti en Allemagne - - - -d'ailleurs euh - - - -nous on avait eu des ennuis parce que sa famille - - - -parce que les gendarmes venaient tout le temps le - - - -le relancer � l'�poque c'�tait tr�s dur - - - -et on avait un oncle - -qui �tait - -qui tra- qui �tait dans une mairie - - - -qui nous dit hein qui vient puis qui me dit euh - - - -si s- si - -si euh - -ils ont en ce moment - - - -ils - -il travaillait dans une usine en Allemagne hein - - - -ils ont des permissions - - - -pour se marier - - - - - -ah - - - - - -alors qu'est-ce qu'on a fait - - - - - - - -on a publi� les bans en - - - -en m�me pas - - - - -trois semaines hein quinze jours - -hm hm - - - - - -je ne sais pas s- m�me si je me serais mari�e - -avec euh cet homme-l� - - - - -parce que - - - - - - -euh c- - - - - - - - -� l'�poque - -bon ben on se connaissait mais y avait - -pas de - - - - -de mariage officiel - -hm - - - - - -alors on s'est mari� - - - -et ben puis - -il est quand m�me rest� l� - -pour la nuit de noces le lendemain matin il est parti - - - -il a �t� il est parti - - - -quelqu'un le cet oncle lui avait trouv� un endroit - - - -pour euh - - - - - -pour se cacher - - - - - -oui pour se cacher - - - - - - - - - -voil� - -d'accord - - - -ah oui c'est une euh - - - - -c'est une belle histoire - - - -oui - - - - - -bon - -puis apr�s bah on il est rentr� et - -puis voil� - - - - - - -puis apr�s - -et - - - -j'ai eu mes enfants - - - - - - donc et donc l� vous �tes habi- - - - - -vous avez - -� Fleury mon - - - -mari il habitait � - - - - -Fleury - -� Fleury - - - - - -et il avait cet cet oncle et cette tante - - - -qui l'avaient �lev� - - - -et ils avaient une petite maison y avait quatre pi�ces - - - -donc euh ils nous ont install�s dans deux pi�ces et ils ont gard� deux autres pi�ces - - - -en attendant - -que - - - -vous savez tout de suite apr�s la - - - - -guerre hein - -hm hm - - - - -hm - -euh les g- les logements ils - - - - -couraient pas les rues hein - - - -non non - - - -c'est s�r - - - - - - - -ah oui oui oui - - - -et alors il �- - -il travaillait lui apr�s la guerre ou - - - - -votre mari ? - -oui il est rentr� � la S�curit� Sociale - - - - - -il y �tait d�j� - - - - -avant mais euh oui oui et oui oui ils l'ont - -d�j� avant il a repris euh - - - -repris - -il est rentr� l� quand il a eu - - - -son brevet - -qui allait avec sei- d- - -seize dix-sept ans - - - - -� l'�poque hein - -hm hm - - - - - -et il est rentr� - -et puis quand il est revenu ils l'ont repris - - - - - -et et vous vous vous occupiez des enfants ou - - - - - - - - - -euh - -n- vous avez eu - - - -une vie de - -femme au foyer - - - - -plut�t ou de oui - -ah oui - - - - - - - - - -oh oui oui b- - -bien oblig�e j'ai eu - - - -euh mon fils a�n� - -qui est d�c�d� l- euh y a - - - -euh j'ai eu quatre enfants - - - -j'ai mis au monde une petite fille qui a pas v�cu �a fait cinq - - - -et puis j'ai eu z- tren- - -enfin �a je sais pas si faut le marquer - - - -j'ai eu - -trois curretage euh trois - - - -ah oui - - - -�a j'aimerais mieux pas qu'on le - - - - -marque - -non non �a vous euh - - - - - -vous avez le droit mais oui - - - -une v- une vie remplie - - - -bah oui huit fois en onze ans enceinte c'�tait la - - - -la vie des femmes de cette �poque-l� - - - -on pouvait pas travailler - - - - -bah oui oui - -fallait l'accord - - - -du mari - - - -hm hm - - - - - -euh f- - -puis lui bah il devait se rebuter aussi d'avoir une femme qui - - - -qui faisait des gosses et - -puis qui �tait � la maison enfin bref - - - -euh - -v- voil� donc j'ai �lev� j'ai �lev� mes enfants - - - - - - - -et puis soixante euh - -soixante euh huit soixante-dix est arriv� - - - -et comme j'avais - -quand je pense - - que j'�tais d�j� assez r�volt�e - - - -donc j'ai fait - -j'ai march- euh j'�tais - - - -euh je connaissais quelqu'un qui �tait au MLF euh je me suis inscrite j'ai - - - -j'ai enfin - - - -j'ai p- apr�s je suis rentr�e dans l- - - - -dans celle vie-l� - - - - -vous savez - -hm hm - - - -on avait on avait - -tellement �t� euh - - - - - -humili� - -parce que nous les femmes de l'�poque - - - -euh on �tait des pondeuses en r�alit� hein c'�tait - - - - - -alors euh on - - - -quand on prenait un peu conscience de notre euh - - - -pas d'argent - - - - - - - - - -oui et non - -on pouvait m�me pas ah pardon - - - -pardon on peut m�me pas avoir un compte euh - -un compte s- - -p�- euh en banque on avait pas le droit hein - - - -oui oui oui oui - - - - -non non - -et quand euh - - - -euh quand vous vous disiez - -quand on a pris conscience euh - -euh - -qu'est-ce qui faisait que vous avez pris conscience ? - - - -alors j'avais - -j'avais une euh - -vous savez qu'� l'�poque - - - -euh hm - -bah c'est-�-dire que les Am�ricains �taient l� - - - - - -hm - - - - - -et on en avait dans le quartier � Fleury - - - -d'ailleurs ils avaient - -y avait une maison du grand-p�re il il habitait dedans - - - -et je m'�tais li�e avec euh - - - -euh cette femme euh ce cette femme am�ricaine - - - -qui habitait � c�t� et qui �tait - - - -euh - -enfin qui euh - - - - - - - - - -enfin qui �tait solidaire hein - - - - -puis elle - -hm hm - - -quand elle - -hm - - - -pouvait - -on on parlait puis je voyais bien comment qu'elle vivait - - - -euh - - - - -et - -elle - - - -elle elle euh - - - - -elle �- - -elle - - - -elle parlait un peu fran�ais - - - - -hein - -oui - - - - - -et elle avait ses enfants elle a son mari - - - - -il �tait il �tait officier - -hm hm hm - - - - - -et - -bon ben a- apr�s - - - -alors - - - - - - - -euh vou- - -� l'�poque euh Laurel et Hardy - - - - - - - - - - -vous savez ce que c'est ce - -oui oui oui oui - - - -il est il a paru en fran�ais - - - - - - - - - -d'accord - -et alors moi - - - -j'en ai j'ai achet� - - - -parce que - -de voir la vie de ces Am�ricains � c�t� - -et �a c- c'est fou - - - -ce que �a m'a ouvert l'esprit - - - - - - - - - -d'accord - -sur - - - -ce que les gens en Am�rique ils vivaient et - - - - ils vous savez �a - - - -et puis nous c'est pareil nous les femmes on - -on commen�ait � - -� remuer un peu hein - - - -puis c'est l� que j'ai connu Micheline euh f- - -en on a madame NPERS - - - -on a fait les manif- � Paris on a - - - - -fait un tas de trucs - -ah oui t- tout de suite - - - -l� vous avez - - - - -euh oui vous avez milit� - -ah bah on a suivi le mouvement - - - -m- et puis apr�s euh - - - -euh je me suis - -j'ai bah j'�tais - - - -je me j'ai laiss� le MLF parce que - -ce groupement vous savez - - - -euh c'�tait pas �a correspondait pas - -mais je je me suis j'ai �t� - - - -au mouvement Choisir - - - - -tout de suite hein Gis�le Halimi � l'�poque euh - -hm hm hm hm hm oui oui - - - - - -c'�tait formidable euh les week-ends et tout et mon mon - - - -euh mon - - - - - - euh hm - -mon m�nage - - euh mon mari d�j� - - - -euh �a allait - -pas il avait une une amie une personne beaucoup plus jeune que lui - - - -et - -bon ben c'est tout tout s'en allait un peu - - - - -hm hm - -� la - - hein - - - -c'est - - - - - - - - -et je - -oui oui - - - -ne pouvais pas je voulais - -j'a- � la limite j'aurais voulu - - partir - - - - - -oui - - - - - -euh mes mes enfants y en a ils �taient encore euh - -euh j'en ma fille �tait pr- petite - - - -elle avait huit ans - -tandis que mes gar�ons �taient d�j� au - -coll�ge hein - - - - -ils �taient - -d'accord - - - -donc euh - - - -leur - -p�re a euh leur - -permettait d�j� d'a- d'aller au - -coll�ge hein de de pas �tre euh - - - -c'�t- - -�a me retenait aussi parce que moi si j'�tais partie - - - -je pouvais pas moi l� j'avais pas - -de travail - - - - -j'avais rien ma f- - -bah oui pas de travail oui oui oui oui - - - - - -vous aviez arr�t� l'�cole euh - - - - -� qu- - - - -ah moi j'ai arr�t� � - - - - -� treize ans oui c'est �a oui oui oui - -treize ans troisi�me quatorze ans j'ai - - - -mon certificat d'�tudes c'est tout - - - - - -et donc l� oui pas de travail et donc euh - - - - -�- �a aurait �t� compliqu� - -bah euh - - -de - -alors oui et non parce que - - - -quand euh quand j'ai quand j'ai commenc� � militer - - � Choisir - - - -je me suis ou- ouverte euh - -et j'ai euh - -bon on a d- un tas de relations vous savez - - - -et j'ai trouv� une euh - - - -une femme euh - -qui - - - -qui �tait qui travaillait � � l'Assedic - - - - -� l'�poque - -hm - - - - - -c'�tait - - - -euh hm - -par la mairie par l'As- l'Assedic elle �tait c'�tait - -pas important comme maintenant - - - -et - -elle avait dans l- - -elle elle avait dans son petit groupe - - - -euh une femme qui allait avoir un enfant - -qui donnait qui avait - -prenait son cong� - - - -et elle a - - - - - - - -au cours de d'une conver- - -des enfin on se ren- on se voyait c- - -elle savait qui j'�tais - - - -elle m'a propos� de venir euh - - - -classer des papiers enfin f�- - -donc euh � l'Assedic - -euh j'ai vu le directeur il a accept� - - - -� l'�poque ils �taient - - - -hm c'�tait moins dur - - - - -que maintenant - -hm hm hm - - - - - -oui par connaissance comme �a vous avez - - - - -pu trouver - -ah oui oui - - - -puis m�me euh - -euh j'avais - - - -euh - -j- maintenant j- m�me euh avec mon instruction et - -tout �a j'avais p- j'aurais m�me pas la possibilit� de rentrer dans - - - -mais �a a �t� euh �a a �t� par connaissan- - - - -alors je suis rest�e l� et puis - -et puis j'ai travaill� - - - - - -d'accord - - - -et puis j'ai bon � ce moment-l� j'aurais voulu partir parce qu'on habitait - - - -dans une maison qui appartenait � mes beaux parents - - - -donc moi je fallait que je parte si c'�tait le le euh - - - - - -toujours sur Fleury ah - - - - -ah oui j'�tais � Fleury oui - -ouais - - - - - -et - -j'ai - -j- j'avais cherch� � louer quelque chose - - - -mais aucune - - - -aucun endroit a- a- agence me - -vous l- louer - - - - -� une femme euh - -hm hm - - - -non il fallait l'autorisation du mari - - - -ah oui - - - -ah oui � l'�poque - - - -puis j'avais pas de compte en banque c'est pareil je - - - -ma mon mon salaire euh - - - -� l'�poque ils nous le donnaient encore en - -en liquide - - - - - -et l� votre mari �tait d'accord pour vous travailliez o� il fallait - - - - -son autorisation ou non - -bah �a a �t� dur au d�but - - - -mais vous savez il rentrait - - - - -de moins en moins souvent la situation - -oui vous �tiez - - - - - -finalement hein �a �a c'est d�- - - - -mais il l'a eue plusieu- plusieurs ann�es �a a dur� hein - - - - - -et donc finalement - - - - - - - - - -vous vous avez - -bah je me suis mise � travailler - - - - - -et - -pas moyen d'avoir un logement - - - -alors - -euh euh � l'Assedic euh - - - -vous savez �a a �t� les les premi�res ann�es - - - -o� ils versaient les les em- les employeurs - - - -ils versaient le un pour cent - - - -euh hm - - - -pour la reconstruction - - - -hm hm - - - -donc ils avaient - -achet� des hm - - - -i- i- i- - - - -i- ils avaient ils ver- - - enfin l'Assedic versait - - - -un pour cent - - - -mais elle avait droit dans les r- la reconstruction - - - -de de - -priorit� pour acheter des appartements - - - -donc euh - -je suis all�e voir le directeur - -puis je lui ai expliqu� - - - -et il m'a - -il m'a donc - - lui - - - -il m'a - - - -donn� un appart- enfin � louer un appartement - - - -comme �a je pouvais - - - -je passais pas par une agence euh je passais pas - - - -donc j'ai pris ce logement - -je l'ai mais je l'ai pas habit� tout de suite - - - -je l'ai eu � peu - -pr�s un an - - - -euh - -et - -puis hm - - - - - - - - - -euh un beau jour ben je je - -suis partie on s'est mis d'accord - -je suis partie hein - - - - - -mais donc vous �tes partie vivre seule ? - - - - - -avec ma fille - - - - -parce que les gar�ons �taient - -avec vo- oui - - -d�j� j'en avais - -avec votre fille - - - -un le dernier �tait - - - -�tait - -en hm - - - - - - - -en R�publique centre-africaine euh - - - -il faisait son service - -euh militaire - -les deux autres euh - -y en a un qui �tait - - - -euh - -qui �tait objecteur de conscience et - -puis il l'a fait chez les Emma�s - - - -et bah puis mon fils a�n� qui a - - - -euh qui �tait d�j� - - - -qui avait plus besoin de moi il �tait plus � la maison - -
-
- - - - -et alors ils ont fait quoi comme euh - -comme travail par la suite euh vos vos enfants ? - - - - - -alors mon mon fils a�n� - -il a �t� cadre � la GMF - - - -hm - - - - - -euh mon deuxi�me fils alors lui celui qui habite en - - - -en - - - -en c- c- en Seine � Melun - -je crois - - - - -hm d'accord - -eh bien - - - - - - - - - - - -il a fait un tas d- un - -tas d- un - -tas de boulots il avait vous savez il a - - - -il avait fait les deux ans - -au lieu de faire son service militaire il a fait deux ans - - - -aux Emma�s - - - - - - - - - -donc euh - -d'accord - - - - - -bon puis apr�s il a il a tourn� un - -peu il - - - -�a a pas �t� facile - -pour lui - -ni pour moi parce que - - - -ah il avait dix-huit ans il a fait - - - -un gosse � une fille de quin- de quinze seize ans - - - -ah oui - - - - - -seize ans - -donc il a fallu les marier - - - -ils ont eu une petite fille - - - - - -et - - - - - - - - - - - -ah oui - -et - - - -puis alors mon troisi�me fils qui habite par ici - - - -il est rentr� euh apprenti chez un g�om�tre - - - -qui habite par ici d'ailleurs qui est d�c�d� - - - -et - -bon ben il a continu� son - - - -il a fait son m�tier de - - - -travailler chez un g�om�tre pendant - - - -un nombre d'ann�es - - - -pendant longtemps - - - -et puis monsieur c'est monsieur NPERS est d�c�d� - - - -alors apr�s il avait plus de travail - - - - - - - - - -et � l'�poque au lieu de se mettre en ch�mage - - - -euh - -on leur on leur offrait une euh ils pouvaient prendre euh - - - -euh le - - - -hm - -comment dire - - - -une indemnit� - - - - -ils ils et on les avait - -ah oui - - -pas le ch�mage - -hm hm hm hm hm - - - -oh il a pr�f�r� prendre une indemnit� - - - - - - - - - -et puis il s'est mis � - - son compte - -il a mis il s'est mis - - - -euh - -enfin dans la - - - -il vend - -il vend des - -des portes et des fen�tres - - - - -comme �a - -d'accord - - - -euh il �a fait v- - -plus de vingt ans qu'il y est vingt-cinq ans - - - -et hm - - - -il a commenc� il a fait - -il a il a fait il avait un petit secteur � faire - - - -et puis bon ben il a fini qu'il a un tr�s tr�s grand secteur - - - - - -hm hm - - - - - -et il est mont� petit � petit - -avec cet argent-l� - - - -sa femme travaillait - -parce qu'il s'est mari� - - - -� l'usine - - - -et ils ils ont ils se sont - - - -bien organis�s lui il a �t� pendant - -un an - - - -il faisait m�me pas - -d- - -euh - -m�me pas de - -sa nourriture � lui hein - - - - -hm hm - -par payer ses frais de - - - - - -ah oui - - - -bon c'�tait des ann�es difficiles - - - - -hein mais - -hm hm hm - - - -euh - -par rapport � maintenant - - - -on pouvait faire - - - - -quelque chose on pouvait se d�brouiller - -c'est �a - - - -hm hm hm - - - - - - - - - -et bah puis ma - -et - - - -fille eh ben ma fille euh elle elle euh bon - -elle a �t� au ly- au lyc�e - - - -et puis apr�s ben elle a cherch� � travailler - - - -elle est rentr�e euh - - - - - - - -� l'Assedic son p�re l'a l'a fait ren- non - -pas � l'Assedic � la S�cu- - - - -son parce que - - - -hm s- euh son son p�re euh - - - -�tait chef de personnel � la � la caisse - - - -puis voil� - - - -elle y est et puis elle y est encore elle a cinquante euh - - - -trois ans - - - - - - - -et et alors c'est c'est - -c'est important pour vous le le m�tier - -qu'ils qu'ils choisissaient ou euh ? - - - - - - - - - -moi je euh oui - -ou pas ou vous aviez d'autres - - -envies enfin vous auriez - -euh - - - - - -euh euh moi j'aurais - -euh oui parce que moi j'avais connu une vie tr�s tr�s d- - - - -et alors y autre chose que j- faut que je vous dise - -c'est que j'ai toujours fait de la musique - - - - - - - - - -d'ac- - -quand j'�tais enfant - - - - - - - - -euh en ville l� mon p�re m'avait inscrite au conservatoire - - - -parce que - -c'�tait tr�s tr�s peu cher - - - - -hm hm - -donc j'ai - - - -fait un nombre d'ann�es de euh - -de conservatoire - - - -et la guerre est arriv�e - - - -donc euh - - - -on on - -pouvait plus travailler on on - - - - - -et et et vous faisiez euh quel instrument ? - - - - - - - -euh violon et l� main- l- apr�s j'ai fait violon et alto - -j'ai - - - - -fait les deux - -ah oui - - - - - - - -euh don- - -et �a vous avez - - - -vous avez continu� tout le temps � - - - - -faire de la musique ? - -euh non - - - -euh quand - -pour l- le temps que j'ai �lev� mes enfants - - - -j'ai - -pas j'ai j'ai pas continu� parce que - - - -dans la famille o� j'�tais de mon mari �a aurait �t� - - - -�a aurait �t� un - - - -quelque chose de euh de honteux - - - - - -hm hm - - - -mais moi au fond de moi j'aurais aim� que mes enfants - - - -ils aient une autre vie - -plus - - - -plus cr�atrice - -plus euh - - - -alors c'�tait pas possible - -et puis m- et c'est vrai parce qu'ils s- - - - -ils sont ni les uns ni les autres - - - -ils ont le go�t - - - - - - - - - - - - - - - -ah oui - - - - - -ma fille un peu de la musique bon elle s'est mis � dans un - - - -� jouer de la de la clarinette dans une euh - - - - - - - - - -� Saint-Jean-le-Blanc l� - - - -mais mes gar�ons tout seuls euh - - - -ni la peinture ni la musique et - -et moi �a aurait �t� - -mon r�ve et - - - -alors que pour vous - -pour vous c'est - -c'est important ? - - - - - - - - - -oui tr�s - -ah ah oui - - - - - -oui - - - -ah oui parce que m�me maintenant - - - -je j'ai fait de la musique bon j'ai - - - -j'ai repris - - - -euh quand mes enfants ils ont ils avaient plus enfin plus besoin de moi - - - -je me suis trouv�e � la retraite bon j'ai euh j'ai - -f- - -je faisais partie de l'orchestre - - - -l'orchestre symphonique euh - - - -euh qui s'appelle euh les Violons d'Ingres - - - -c'�tait de l'orch- un orchestre - - - - -classique hein - -hm hm hm - - - - - -et puis j'ai - -j'y s- j'y suis all�e - - - -jusqu'� - -presque quatre-vingt ans - - - -mais j'ai abandonn� j'ai arr�t� parce que - - - -j'avais perdu euh hm - - - -euh hm hm j- j- - -je - -je baissais en niveau j'arrivais plus du tout - - - -j'av- je pouvais plus travailler enfin - - - -vous savez quand on commence � baiss- - - - -on plafonne puis apr�s on baisse hein - - - -et puis dans l'orchestre o� j'�tais on �tait soixante - - - -et - -moi j'�tais l� � l'origine de la cr�ation de cet orchestre - - - - - -donc on avait une certaine euh - -ambiance une ma- - -certaine mentalit� - - - -et au fur et � mesure - -pendant vingt ans - - - -euh les personnes hein qui sont parties d'autres qui ont d�c�d� - -�a a �t� remplac� au fur et � mesure par des - -par des jeunes - - - -qui sortaient souvent du conservatoire donc qui - - - -hm hm - - - -puis nous bah - - - -on on �tait on n'avait pas de euh - -bon notre niveau il baissait plut�t que de monter - - - -bon �a allait plus quand on est vieux faut - - - -bah puis on faisait des concerts � l'ext�rieur - - - -donc euh euh - - - -des fois on partait le matin quatre heures euh - - - -on rentrait la nuit d'apr�s euh - - - -c'�t- c'�tait dur hein - - - - -quand on va faire des - -ah oui - - - -concerts euh - - - -puis d- pas toujours dans des conditions - - - -c'�tait plus de mon �ge - - - - - - - - - -et et v- et vous pensez qu'y a un lien entre votre - -je veux dire votre c�t� militante - - - -et - - - -et et la musique la - - - - -cr�ation comme �a votre go�t pour euh ? - -euh oui oui ah oui oui - - - - - -ah oui de toute fa�on oui - -je oui oui je - - - -moi je pense hein - -c'est un - -c'est-�-dire �a - - - -c'est la libert� d'esprit qui vous donne euh - - - - -le le - -c'est cela - - - - - -on a un sens de la libert� qui est - - - -qu'on avait qu'on a pas - - - -m�me euh - - - -les gens qui sont autour de moi qui - - - -qui font ni peinture ni musique - -c'est d�j� - - - -t- il leur manque je moi j'ai l'impression qu'il leur manque quelque chose - - - -il leur manque de de s'ouvrir � autre chose - - - -on peut tr�s bien �tre euh - - - -tr�s grand math�maticien - -puis aimer ch- - - - - - - -de la musique hein - -ah oui oui - - - - - -�a - - - -et alors l� vous avez l'impression que - -c'est des choses qui ont �volu� dans dans la soci�t� par exemple qu'on est moins - - - -moins ouvert moins cr�atif maintenant - - - - - -bah - -moi je pense que non - -je pense que - -euh �a euh - - - -euh �a �volue dans un autre sens - - - -euh euh c- - - - -les jeunes enfin les gens plus jeunes maitenant ont - - - -ont moi je trouve qu'ils font autant de musique et euh tout mais - - - -euh c'est plus la m�me euh enfin - - - - - -hm hm - - - - -c'est plus le m�me pratique hein c'est - -OK - - - - - -alors - - - -a- parce que - -a- a- av- avant qu'on euh qu'on qu'on parte vers euh les activit�s euh - -artistiques euh comme �a - -vous me disiez que vous �tiez - -partie euh habiter avec votre fille - - - -euh - -l� vous avez d�m�nag� - - - - - -oui - -j'ai eu un logement - - - - -oui - -logement - - - - - -et vous �tes rest�e euh longtemps dans ce logement ? - - - - - -euh oui je suis rest�e six sept ans - - - -et puis apr�s bon ben - - - - - - - - - -je me suis trouv�e � la retraite parce que c'est - -oh oui je suis rest�e plus de sept ans - - - -et - -bon ben je suis partie vivre un peu - -� Saint-Beno�t-sur-Loire - - - - -hm - -parce que - - - -je voulais aller vivre un peu � � la - - - -� la campagne non - - - -j'y allais d�j� avant de - -prendre ma retraite - -parce que le matin j'allais - - - -en vi- � Orl�ans - -travailler je rentrais le soir - - - -et puis finalement c'�tait pas un bon choix - - - -parce que euh - - - - - - - -valait mieux euh � la - -c'est pas franchement la campagne mais enfin - - - -j'�tais pas - - - -je suis une fille de ville hein �a y a pas - - - - - - - -et alors �a - -une fille de ville - -euh �a veut �a veut dire quoi �a veut dire - - - - -que vous avez besoin de de de - -ben j- n- - - - -moi je j'aime la ville j'aime euh - - - -les gens j'aime euh - - - -la - - - -hm hm - - - -je pr�f�re �a hein - - - - - - - -et dans dans la ville c'est les les les magasins - -plut�t - - - - -n- non - -oh n- n- n- - - - -non moi je pense que c'est - - - -par exemple euh - -j'aimais assez les c- aller au caf� - -prendre euh - - - -des une consommation euh - - - -j'avais c- - -enfin c'est - -pas le les magasins - - - -on a enfin j'a- j'avais mes habitudes - -mais c'est tout - - - - -hein c'est - -hm hm - - - - - -ou les euh - -
-
- - -les cin�mas le - - - - -th��tre euh non �a vous avez - -ah oui bah oui naturellement - - - - - -cin�ma le - -th��tre hein - - - - -beaucoup - -c- - - - - - -d'ailleurs � une certaine �poque euh - - - -euh ils avaient recrut� c'est c'est avant la guerre �a - - - -j'avais pas vingt ans c'est - - - -euh - -ils avaient au th��tre ils recrutaient des musiciens pour - - - -faire un peu de figuration - - - -alors j'avais au th��tre d'Orl�ans - - - -j'avais fait un - - - - - - -peu de figuration - - - -bah oui - - - -d'ailleurs j'ai gard� - - - - - -j'ai gard� des relations avec une personne - - - -qui avait fait du - - - -hm de la figuration un jour - - - -et - -on se rencontre des fois � Orl�ans hein s- - -et on est tout content de se revoir - - - - - -et pourtant on n'a pas v�cu dans le m�me milieu de rien du tout alors c'est en- - - - -
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- - -donc vous avez �t� beaucoup au au th��tre � Orl�ans ou - - - - - -bah ah vous savez euh y - -y a aussi - -que j- du fait que j'avais m- - -enfin le temps que j'avais mes enfants � la maison - - - -euh on avait pas trop d'argent - - - - -hein - -hm hm hm - - - -bah puis pas de moyen de transport - - - - -et pas de moyen de transport hein - -moi j'allais - - - -travailler � Orl�ans � v�lo - -de Fleury - - - -ah oui - - - - - -parce que l'Assedic �tait � Orl�ans - - - - - -hm - - - -et - - - - - -alors on on peut pas on - - - -on est moins libre - - - - -hein hm - -bah bien s�r - - - -apr�s vous avez donc euh - -euh � la retraite vous �tes euh partie quelques ann�es - - - -et apr�s vous �tes revenue � Orl�ans - - - - -dans ce logement-ci - -oui - - -ici non - -n- - - - - -ah non non - -non - - -oh non y a - - - -oh non - - non - - - -j'ai emmen� en ville j'ai trouv� un logement euh - - - -dans la rue du Boeuf Saint-Paterne - - - -et - -j'y suis rest�e neuf ans - - - -et y a eu un divorce le propri�taire il a - - - -et �a a �t� - - - -c'est rentr� dans la ce que j'appelle - - - -la corbeille de dis- divorce � la femme - - - -et la femme elle a �- - -elle a pas poursuivi la location - - - -alors je suis partie - - - - - -ah �a pour d�m�nager je d�m�nage - - - - - - - -je suis partie euh - - - - - - - -euh par en face l'h�pital de la Madeleine euh y a une r�sidence qui s'appelle - - - -la r�sidence du square des Carmes - - - -elle elle est pas en bordure de euh de euh - - - -et alors �- elle c'�t- - - - -c'�tait en c'�tait en deux mille - - - -elle �tait euh hm - - - - - - - -en construction - - - -et j'avais une personne que je connaissais - - - -qui achetait un appartement l� - - - -puis elle m'a dit vous devriez essayer d'en a- d'en louer un - -puis j'en ai lou� un je suis rest�e - - - -je suis rest�e n- neuf ans - - - -et puis y a deux ans ben la folie m'a pris de - - - - - -de d�m�nager - - - - - -ah oui - - - -parce que rue Porte Madeleine euh j- - - - -rue des Carmes et tout �a - - - -je s- hm j'�tais pas � l'aise hein - - - -la nature me manquait euh les hm - - - - - -et donc euh ici vous vous y sentez euh - - - - -oh ben ici c'est - -hm - - - - - -je voulais pas aller en maison de retraite donc il - -fallait - -quand j'ai vu que les ann�es les ann�es avan�aient - - - -je me suis dit faut que je me trouve une euh - - - -un endroit o� je me plaise et puis - -parce que l�-bas - -rue Porte Madeleine - -� l'int�rieur c'est - - - -c'est - -enfin y a quelques c'est un petit espace vert - - - -euh - -le l'i- l'immeuble il est en - - - -en - - - -en U - -comme �a - - - -et on voit pas la rue on voit on voit que le - - - -le petit espace vert et - - - -et je commen�ais � m'ennuyer hein le - - - - - -et alors - -
-
- - -euh ju- justement qu- quelles sont vos occupations ici euh - - - - - - - - - -de - -ici - - - -oui - - - - - -ah ben ici ben - -je m'occupe de moi - - - - - - - -non non - -euh euh je fais de la peinture - - - - - -vous faites de la peinture beaucoup de peinture ? - - - - -euh - -ben je - - - -peins je peins toute la journ�e oui - - - -je vais j'ai fr�- je fr�quente un atelier de peinture - - - - - -donc vous faites quoi peinture � l'huile - - - - -ou - -ben vous avez �a derri�re - - -oui oui je l'ai vu c'est - -c'est de l'acrylique - - -beau c'est c'est de l'acry- c'est de l'acrylique ? - -l'acrylique oui oui - - - - - -tout tout ce qui est ici c'est vous ? - - - -ah bah oui c'est Mona - - - -c'est Lisa - - - - - - - -ah oui donc vous avez euh - -vous vous avez une tr�s bonne - - - - -technique euh aussi - -alors � quatre-vingt ans - - - -quand j'ai laiss� la musique - - - -je me suis dit - -oh l� l� il faut que je - - - -je vais me couper du monde j'avais - -peur hein - - - -donc je me suis dit je vais me mettre � faire de la peinture - - - -j'avais y avait un atelier de - -d'aquarelle euh - -fau- � l'entr�e du faubourg Madeleine - - - -j'y suis all�e j'y suis all�e pendant quatre ans - - - -et puis l'aquarelle �a me - -�a me plaisait pas du tout je faisais r- - - - -hm - - - -puis je me s- je pouvais pas me mettre � l'huile - -parce que j'ai - - - -j'ai �t� op�r�e d'un poumon - - - - - - - - - -et - -tout ce qui est - - - - -�manation d'huile et tout �a - -ah oui - - - - - -je je peux pas le le tabac tout �a je peux pas le - - - -d'ailleurs vous voyez bien j'ai la voix compl�tement cass�e - - - -et alors je me suis mise � l'acrylique - -parce que c'est de la peinture � l'eau - - - -hm hm hm - - - - - -puis voil� j'ai fait - - - - - -donc c'est ce que vous faites euh - - - - -beaucoup - -de - - - - - -bah c'est je fais que �a - -euh le - - - -mais euh j'en fait pas euh - - - -un hm - - - -comment je vais vous dire - -des fois j'aimais bien en faire pendant quatre heures - - - -mais en g�n�ral j'en fais une heure ou deux - - - -c'est ma di- - - - - -c'est ma distraction hein c'est - -hm hm - - - - - - - -c- - -et vous - - - -vous faites des des expositions euh en- - - - -bah c'est-�-dire que tout l� celle-ci - -l� j'avais eu - - - -pour le euh - -euh euh l� c'�tait un ref- dans les reflets - - - -on avait comme th�me on avait la v- euh - - - -euh la ville - - - -et moi j'ai pris une euh - -vous voyez des une rue des pav�s et - -puis - - - -euh c'est des monuments - - - - -qui refl�tent - -hm hm hm - - - -alors l� j'ai eu le l'encouragement du du jury - - - - -pour �a - -ah bah c'est euh - - - - - -j'avoue que moi je suis pas un expert mais je trouve que - - - -celui-l� est - -est est - - - - -particuli�rement beau oui - -ben je pense que c'�tait le - - - - - -l'id�e originale - -qui qui les avait - - - - - -l'id�e - - - - -la composition euh - -oui - - - - - -alors �a c'est - - - -hm de hm une composition personnelle - -tandis que - - - -l� c'est une carte postale que j'avais - - - - -trouv� - -que vous avez reproduite - - - - - -que j'ai reproduite - - - -alors �a - - - -c'est une euh - - - - - - - - - -une affiche euh que - -qui est apparue - - sur T�l�rama - - - -c'�tait un affiche - -pour annoncer - - - -un - -un film alg�rien - - - - - -ah - - - -alors �a m'avait plu j'ai fait le - - - -et puis les vases alors �a c'est ma - - - -c'est euh - -mon c�t� euh - - - -cr�atrice - - - - - -qui sont pas finis d'ailleurs - -parce que - -j'ai - -l� je voudrais mettre euh - - - -le dernier je voudrais mettre des paillettes d'or - -col- coller des petites paillettes - - - - - - - - - -pour que �a a- - -ah oui - - - - - -ouais - - - -qu'on puisse - - - -et puis voil� - - - - - - - - - -et - -et en en j'allais dire en tant que - -que spectatrice euh vous aimez bien quel - -type de de de peintre euh sinon vous - - - -vous avez fait des des expositions des fois o� y a des - -peintres euh - - - - - -ah ah - - - -c�l�bres euh - -qui vous ont marqu� plus que d'autres - -ou ce qui vous int�resse vous c'est de cr�er - - - - -vos - -ah non non non - - - -je pense que j'ai - - - -�a me pla�t j'ai envie et puis - - - -c'est un sujet que je choisis euh - - - -euh je je ne s- - - - -euh je enfin j- j'aurais quand m�me - - - -plus vers les impressionnistes ou euh - - - -euh enfin c- - - - -sain- s- - - - -mieux que la la peinture euh - - - -euh trop classique euh c'est - - - -d'ailleurs je saurais pas faire - - - -je c'est parce que je sais pas dessiner - - - -donc j- mon probl�me il est l� - - - -puis je pourrais pas - - - -puis maintenant je tremble - - - - - -ah - - - - - -alors euh je l� j'avais essay� de faire un petit - -parce que j'ai des arri�res petits-enfants - - - -quand ils viennent au monde je leur fait des petits tableaux - - - -et hm l� j'ai essay� d'en faire un mais - - - -j'arrive bi- - - - -le le nez la bouche tout �a je - -je tremble de trop j'ai j'ai trop de difficult�s - - - -�a �a me - - - -�a c- quand je m'en suis aper�ue �a m'a - -foutu le cafard - - - - -hein - -ah oui - - - -c'est je me suis dit j'ai plus que �a - - - -et et que je vais �tre euh - - - -hm - - - -j'ai laiss� ma voiture je conduis plus depuis un nombre d'ann�es - -enfin depuis trois ans - - - -euh - - - -bon la l- - - - -comment je vais vous dire hm - - - -euh je je voyage plus - - - - - -hm hm - - - - - -j'avais une petite euh une un petit a- d'ailleurs madame NPERS elle elle elle y est venue - -j'avais achet� un terrain et puis j'avais fait mettre un petit - -abri de week-end en bord de la mer - - - -et je l'ai eu vingt-sept ans - - - -et l� j'�tais oblig�e de le vendre parce que - - - -d'abord il avait pas une valeur - - - -et en plus de �a la toiture commence � s'ab�mer - - - -et les deux derni�res ann�es on a �tait cambriol� - - - -ah oui - - - -donc euh moi j'avais plus les moyens c'�tait � quatre cents kilom�tres - - - - -d'ici - -hm hm - - - -j'avais plus les moyens ni la la - -poss- la force - -d'y d'y aller - - - -puis je voulais pas engager la - - - -des frais euh bon donc j'�tais oblig�e de m'en d�faire - - - -donc je vais je vais plus en vacances - - - - - -je voyage - - - - -plus - -oui - - - -donc la peinture c'est important - -de de - - - - -de pouvoir faire encore bien s�r - -exactement la peinture et - - - -puis ici �a va - -parce que y a des espaces verts - - - - -autour de - -hm hm - - - - - -je peux - -facilement me d�placer avec le tram et - - - - - - - - - -oui oui c'est vrai qu'y a la - -c'est une autre - - - -vie nous les personnes �g�es c'est une autre vie - - - - -pour nous hein - -hm - - - -hm bien s�r oui oui - - - -et - -et euh la t- - -
-
- - -la t�l�vision la radio - - - - -euh vous vous - -alors la t�l�- - - - -je la regarde le soir - -j'en j'ai une t�l�- l� puis une t�l�- j'ai deux t�l�- - -dans m- dans le placard - -et une dans ma chambre - - - -pas tr�s grande - - - -euh je suis pas une mordue - -de t�l�- - - - - - -le s- je ne sais pas d�ner - - - -toute seule - -d�jeuner �a va - -mais d�ner - -faut que je d�ne l� devant ma t�l�- - - - -mais ce qu'y a c'est que je - -j'ai achet� des ordinateurs donc euh je me - - - -je vais beaucoup chez - - - -bon j'ai achet� mon premier ordinateur y a dix ans - - - - - -ah oui alors �a �- j'a- j'avoue - -que euh - -pour pour tout vous oui - -pour tout vous avouer j'�tais assez surpris euh - - - -euh quand madame NPERS m'a m'a - -donn� vos coordonn�es elle m'avait donn� votre num�ro de t�l�phone - -et votre adresse internet - - - - - - - - - -hm - -et - - - -euh donc l� je vois qu' y a un y a un ordinateur donc - - - - -vous �a - -ah ben j'en ai un - - - - - -l� celui-ci c'est une un portable - -que j'ai eu pendant sept ans - -puisque j'�tais oblig�e de changer la - - - -la batterie l� parce qu'elle avait fait sept ans - - - -je je suis sur Mac hein - - - - -parce que - -d'accord - - - - - -et puis j'ai achet� un iMac euh - -qui est dans qui est l� je vous le ferai voir si vous voulez - - - - -ah oui donc euh l� - -avec un �cran - - un �cran assez grand - - - -et l� l'ordinateur c'est - - - - -ah c'est important pour moi j- - -c- c'est important - - - -c'est important dans le sens o� - - - -bon - -y a les mails y a - - - -je me suis mise sur Skype euh pour - -que on - - - -on puisse un peu - -faire euh - - - -enfin de la - -de la vid�o - - - -et hm - - - -mais c'est surtout sur un - -sur le web hein sur internet - - - -c'est ma vie - - - - - -ah oui - - - -c'est comme si j'avais quelqu'un - -euh une id�e n'importe quoi je - - - -j'ai quelque chose en face moi qui r�pond - - - - - -hm hm - - - - - -l� je j'avais plant� de la verveine hein dans mon - - - - ce matin - -je me suis dit tiens mais qu'est-ce que je pourrais faire avec cette verveine ? - -bon - -ben je suis all�e voir sur l'ordinateur - - - -ce qu'on fait avec de la verveine - - - -euh �a et - -puis bah j'ai fait ma d�claration de revenus y a pas longtemps y a deux jours - - - -sur euh sur ordinateur - - - -mais et mais le reste euh - -�a m'int�resse pas trop sur l'ordinateur - - - -d'abord je suis je fais pas de photos - - - -tr�s peu j'en fais mais pas - - - -donc euh ceux qui font de la photo - -ils ont besoin d'un logiciel de retouche - - - -euh - -mais moi je suis pas une mordue de photos - -mais moi je crois que je sais pas tr�s bien les faire - - - - - - - -mais qu'est-ce que je fais encore sur l'ordinateur j'en sais rien - - - -oui oui beaucoup de choses quoi - - - - - -bah euh tout - - - -la la la peinture ou - - - -l� j'ach�te un magazine y a - - - -euh un un un la moindre euh le moindre euh - - - -euh site � � - - - -� voir - -hein - - - - - - - - - -je me suis - -par exemple - - -je me suis - -f- - - - -pardon je me suis inscite sur Facebook - - - - - - - -ah oui non mais vous �tes - - - - - - - - - - - vous - - - - non mais faudra que je vous dise - - - -pouquoi je l'ai fait - - - - - - - - - - - - -vous avez une vie euh - - - - -avec l'ordinateur qui - -bah c'est-�-dire que - - - -depuis dix ans que j'ai d�- c'est mon troisi�me ordinateur - -l� que j'ai achet� - - - -euh en dix ans de temps je me suis familiaris�e quand m�me hein oui - - - -oh oui mais c- - - - - -et j'avais - -c'est pas tout le monde hein - - - -j'avais perdu de vue un de mes petits-fils - - - -qui est qui s'�tait pas entendu avec son p�re et - - - -qui avait un petit peu pris la tangente - - - -puis j'avais pas de nouvelles depuis un certain temps - - - -et j'ai un autre de mes petits-fils alors - -que c'est le fils de de mon fils qui habite ici - - - -qui me dit mais tu sais euh - - - -euh - -j'ai eu des nouvelles de J�r�mie - - - -j'ai vu sur Face- Facebook euh - - - -et j'ai j'ai des contacts avec - - - -alors je dis bah tu sais pas je vais - - - -moi j'aurais bien voulu - -ce gamin enfin qui a qui a trente ans maintenant - - - -j'aurais bien voulu quand m�me c'est des gosses que j'ai bien aim� mais - - - -les parents �taient tellement - - - -enfin je peux pas dire le gros mot tellement b�tes ils - - - -ils ont rien f- f- - -fait - - - -pour prot�ger leurs leurs m�mes - - - -et puis alors j'ai j'ai en effet j'ai vu qu'il �tait - - - -j'ai envoy� un - - - -un mail - - - -et je lui je lui deman- je lui demandais si - -si c'�tait - - - -s'il s'appelait euh - -tel nom - - - -et s'il �tait le cousin de Florent NPERS - - - -et - -puis j'ai sign� euh mon n- nom alors - - - -et puis oh - - - -deux heures apr�s j'avais eu une - - - -r�ponse - - - -ah oui - - - -�a a d� vous faire plaisir �a - - - - -oui - -ah j'�tais - - - -folle de joie hein - - - - -ah oui oui - -et - - - -puis bon ben depuis on on on s'est mis sur Facebook - -mais je m'en sers pas beaucoup de Facebook hein - - - -et puis bon ils ont eu une petite fille enfin ils sont venus - -ils habitent pas dans le ici ils habitent euh - -� Troyes - - - -ils sont ils sont venus ici d�jeuner enfin je les vois hein - - - - - -ah oui donc c'est - - - - -et �a c'est gr�ce � internet - -et j'ai retrouv� ah ah oui - - - - - -hm - - - -parce que j'en parlais � son p�re enfin - - c'est - -mon deuxi�me fils - -qui est - - - -� � Melun - - - -mais et - - - -et il il voulait pas et - -et ils �taient f�ch�s avec ses - -avec il me donnait pas de nouvelles je sais pas ce qu'il devient et puis - - - -moi je savais pas hein - - - -hm hm hm - - - - - -c'est - - - -c- c'est pas facile hein - - - -ah oui non mais donc vous utilisez beaucoup l'ordinateur - - - - -euh pour pour - -euh oui - - -tout comme �a - -oui y a - - - -pour les informations aussi - -par exemple - - - - -ou - - - - - - - -je suis vous savez - -je suis radio - -hm - - - - -d'abord - -que c'est - - - -toute la journ�e je pr�f�re �couter la radio - -
-
- - -alors vous �coutez quoi � la radio ? - -quelle �- - - - - -quel cha�ne ? - -oh - - - -euh - -euh ou euh France Culture j'ai des a- j'ai des - - - -j'ai des plages de France Culture - -parce que tout est hm - - - -l� - -hm - -enfin les - -trucs o� j'ai du mal � - - - - - - � comprendre - -et puis France Inter enfin - - - -je me je je ces deux je ces deux-l� - - - - - - - - - -hm hm - -eh ben - - - -puis la la t�l�- je regarde euh Arte souvent hein - -
-
- - - - -et l- et pour des informations euh locales - -par exemple sur la ville ou - -pour justement des des horaires ou des informations - - - - -pratiques - -bah �- - - - -�coutez on - -on a oui - -l� je regarde Orl�ans - - - - -City en euh - -voil� voil� c'est - - - - -c'est par internet - -la R�p- - - - - -aussi euh enfin - -hm - - - - - -je suis pas tr�s tr�s journaux non plus hein - - - -je peux pas tout tout acheter tout - - - - -faire hein je peux pas - - - - - - - - - - - - - - -�a vous fait rire - -non bien s�r - - - - - - -c- bah oui oui parce que je trouve que vous �tes d'une - -eh ben et - - - -tr�s grande vitalit� quand m�me c'est - - - - - -eh ben encore oui - -mais �a baisse hein - - - - - -oh bah - - - - - -hm - -j'ai des probl�mes de sant� importants et - - - -et et - - - -jusqu'� l� encore un an hein �a allait mais - - - -mais je vois les quatre-vingt-dix arriver �a �a me fait peur - - - - - - - - - - - - - - - - -et alors pen- pendant pen- pendant ces ces ann�es vous donc vous avez - - - -presque toujours �t� � Orl�ans ou pas loin - - - - -vous avez - -ah non j'ai t- - - - - - -oui toujours Orl�ans ou dans la banlieue oui oui oui - - - -vous - -vous trouvez que la ville a hm - -beaucoup chang� ou - - - - -comment qu- - -ah oui - - - -oh bah oui c'est pas comparable - -c'�tait une ville de province mais c'�tait - - - -euh d'abord elle a c'�tait une ville - - assez bourgeoise - - - -et puis bon ben �a a chang� hein �a a euh - -on s'y - -reconnait plus - - - - -d'ailleurs - -oui - - - -mais moi j'ai pas de plaisir - -oh p- j'ai j'ai - - - -j'y suis n�e j'y ai toujours v�cu - - - -et maintenant j'ai pas de plaisir � aller dans le - - - - -dans le centre-ville je suis plus � l'aise non - -ah oui non c'est pas - - -ouais - -vous vous sentez pas attach�e � la ville euh du - - - - -tout non - -ah non celle de maintenant non - - - - - - - -vous - -non - - - -non non - -non non - - - -vous avez pas une identit� d'Orl�anaise euh - - - -vous sentez - - - -c'est pas une ville importante - -enfin ze- le le le le le - - - - - -euh de celle maintenant - - - - -maintenant non - -ah non non - - -ah non non - -ah non - - -non - -mais alors c'est qu�- - - - -c- la diff�rence c'est quoi ? - - - - - -ah comment vous expliquer �a - - - - - - - - - - - -j'en sais rien - -c- ouais - - - - - -euh - - - - - -enfin euh - - - - -c'est la ville qui a beaucoup chang� - -on on avait - - - -oui - -on a on euh euh avec �a malgr� - - - -malgr� que je venais d'un d'un - - - -d'un d'une famille tr�s - -tr�s pauvre - - - -euh on avait ce qu'on appelle un petit vernis vous savez - - - -cette euh - - - -cette ville euh - - - - - - bourgeoise - - - -elle inf- - -elle nous do- enfin - - - -elle elle �a on �tait influen- par euh - - - -leur mani�re de vivre et tout �a - - - -bon bah je crois que puis peut-�tre que je - - - - - -mais non je me reconnais pas - -m�me dans la population de maintenant je me reconnais pas - - - -oui - -oh - - - -on dit on dit par exemple que les - - - -
-
- - -moi j'ai souvent entendu que les Orl�anais �taient assez froids ferm�s - - - -oui - - - - -on nous ap- on nous appelait les - -vous vous trouvez - - - -gu�pins - - - - - - - - - -oui alors on ap- - -oui oui oui - - - - -les gu�pins - -�a oui - - - -�a c'est c'est ce que je vous dis �a faisait partie de cette bourgeoisie - - - - -euh - -hm hm hm hm - - - - - -euh oui - - - -mais m- moi j'ai jamais c'est curieux j'ai jamais �t� comme �a hein - - - -je - - - -ben faut que je parle il faut que je fasse il faut que je j- - - - - - -je - - - - - -et - - - -
-
- - -et vous trouvez qu' y a justement une euh - -par contre u- une fa�on de parler euh - -propre aux Orl�anais ou des des mots qui qui - - - -qui sont utilis�s que par les Orl�anais ? - - - -vous - - - - - - - - - -dans la rue - -hm - - - -quand vous entendez quelqu'un vous - - - - -vous pouvez me dire s'il est Orl�anais ou pas - -non je pen- non non non - - -non y a pas d'accent de - -non non non non non - - - - -non non - -non - - - - - -ce que j'aime ce que j'aime pas dans la - - - -m�me la main- ah les gens de ma g�n�ration - - - -puis les puis plus jeunes - - - -c'est - - - -euh - -enfin comment que je - - - -c'est - - - -pas ce racisme j'ai j'ai - -je trouve - -pas le mot - - - -mais - - - -y a pas de fraternit� en- entre les uns et les autres hein - - - -m�me dans la maison ici hein - - - - - -ah oui - - - - - -quoiqu'il faut pas que je me pleigne - - - -parce que - - - - - -y a des personnes �g�es donc euh - - - -y a des des dames toutes seules - - - -et le jour que je - - - -que j'ai emm�nag� - -les d�m�nageurs - - �taient encore l� d'ailleurs - - - -y a une voisine qui est venue - -proposer dire - - - -euh - - - -si on n- enfin comment elle m'a dit - - - -euh - - - -vous permettez je vous inviterai vous viendrez - -pas prendre le th� enfin - - - -elle a - - - -elle a fait une ouverture - - - -hm hm - - - -puis apr�s elle en avait invit� d'autres - -dames du coin - - - -finalement que j'ai gard� - -ce petit noyau on est cinq femmes - - - -on ne euh - - - - - - - -ben on va pas les unes chez les autres p- enfin - -f- si mais pas facilement - - - -et puis - - - - - -je joue pas au scrabble et elles elles jouent au scrabble - - - - - -alors - - - - - -le t- - -c'est pour je sais pas mais c'est que je veux pas - -pour moi �a m'int�resse - - - - -pas j- - -bah oui je vois bien - - - -alors je suis oblig�e de - -hm - -de faire avec hein des fois j- - -j'�chappe pas � la partie de scrabble - - - - - - - -il vous faut des loisirs plus - -plus jeunes plus - - - - -plus dynamiques plus cr�atifs euh - -bah euh euh je si- - - - - - - - -hm j'aime assez ce qui est cr�atif hein - - - -�a c'est s�r - - - - - - - - - -vous avez bien raison - - - - - - - - - - - -je sais pas si j'ai raison mais je suis comme �a hein - - - - - - - -oui oui oui - - - - -ben oui - -l� - - - -bah je fais pousser des - - - -des l�gumes sur mon balcon l� - -j'avais des salades je les ai mang�es il faut - - - -faut que je - - - -fasse quelque chose je sais pas quoi qui - - - -q- - -qui vive euh - - c'est �a je - - - -et et alors vous avez l'impression qu- - -y a - -quand vous �tiez euh en- enfant euh dans le centre-ville d'Orl�ans y avait plus - -de euh - -contacts plus de - -fraternit� - - - - -entre guillemets � cette �poque-l� ? - -ah bah nous nous - - - -nous dans le quartier o� on habitait c'�tait le quartier des Halles - - - -donc c'�tait un quartier - - - -pauvre c'�tait que des gens des ouvriers tout �a - - - -et j'ai gard� - - - -euh � l'�poque euh - - - -vous �tes vous avez vous �tes vous �tes du coin non ? - - - -moi je suis n� � Orl�ans - - - - - -euh vous con- vous z- vous vous rappelez peut-�tre - -de je sais pas si vous les avez connus - -les anciennes halles qui �taient - - - -tout en fer - - - - -et qui �taient voil� - -oui oui oui oui - - - - - -et donc j'habitais tout pr�s - - - -et avec euh - - - -les gosses du quartier on jouait l�-dedans donc on - -on a on �tait tr�s hm - - - - - - - -tout b- euh de les enfants des rues autour y avait une esp�ce de - - - -euh c'est enfin - - - -on avait gar- on avait �a - - - -o� on n- on on - - - -euh on on avait une voisine bon si - - - -euh - - - -qui vous appelait j'ai fait de la soupe euh vous viendrez manger une assiette - - - -c'�tait c'�tait - -m�me ma m�re c'est pareil - - - -euh y avait autre chose hein - - - -hm hm - - - -y avait une solidarit� euh - - - -qu' y a plus maintenant - - - - - -hm hm - - - - - -peut-�tre parce qu'on a les moyens maintenant de euh - - - - - - - - - - - -je sais pas mais en vous entendant - - - -parler on a plut�t envie de - -de retrouver cette euh - - - -cette �poque de solidarit� oui - - - - -qui �- qui �tait - -m- moi �a me manque beaucoup maintenant - - - - - -j'en parle pas parce que euh - - - -on dit que je radote - - - - - - - - - - - - - - - -non mais c'est important - - - -c'est quand m�me c- - - - - - - - - - - - -ce qui fait que le monde va mal actuellement quand m�me - -non on a un peu l'impression que le monde - - - - -entier nous - -bah je comprends pas - - - -hein �a je vous affirme - -je peux pas �tre raciste euh je peux pas v- - -n'importe quoi je comprends pas - -je comprends pas - - - -je comprends pas les gens qui - - - -qui - -l� je vois - - - -euh euh - -y a une - -une roseraie l� - - - - -derri�re hein - -oui - - - - - -tous les soirs quand il fait bon j'y vais une demi-heure � peu pr�s - - - -pour prendre l'air un peu - - - -eh ben ils ont - -tout refait tout nettoy� tout abattre des arbres c'�tait beau - - - -eh ben - -j'y suis all�e - -le lendemain y avait d�j� saccag� y a d�j� des ordures - - - - -y avait - -ah oui - - - - - -euh y a c'est �a qui me me blesse - - - -c'est ce manque de respect des autres - - - -ou du travail des autres - - - -hm hm - - - - - -moi j'ai une femme de m�nage je vous jure que - - - -elle elle elle me dit mais - -vous �tes une patronne extraordinaire - - - - - -parce que j'aurais s- - -j'ai travaill� - -et je - - - - -respecte le travail - -hm hm - - - -des autres que vous f- - -que ce soit n'importe lequel - - - - -hein - -hm hm - - - - - -donc euh j- hm - -je rentre pas tout � fait dans la cat�gorie des - - - -des gens qui ont - - - -qui ont r�ussi - - - - - - - - - - - - - -bon ben puis - -bon ben maintenant je v- je vis pas mal parce que - -mon mari il avait j- euh malgr� tout - - - -on a - -il est mort �a faisait s- vingt-cinq ans qu'on �tait plus ensemble - - - -et il a jamais voulu divorcer - - - -et il est mort euh - -euh enfin il il avait soixante-douze ans - - - -donc euh j'ai eu droit � la pension de reversion - - - -et c'est ce qui m'a permis - - - - -de de bien vivre - -hm hm - - - - - -sinon avec euh ce que j'avais travaill� - - - -j'aurais eu une - -toute petite euh - -une petite pension - - - - - -ah oui oui - - - -ah oui - - - -les femmes vous savez on on - - - -� l'�poque c'�tait pas obligatoire et puis - - - -puis on avait jamais travaill� - - - - -qu'est-ce que vous voulez on - -oui oui - - -travaillait pas hein - -hm hm - - - - - -mais c'�tait - - - - -c'�tait terrible - -c'�tait le point positif - - - -du mariage la la la la protection - -la protection sociale de - - - - -de la femme - -bah c'est-�-dire que moi - - - -j'ai eu la chan- enfin la chance - -oui parce que mon mari a pas voulu divorcer - - - -ben malgr� tout j'aurais quand m�me eu droit � une - -part parce qu'on a v�cu vingt-trois ans - - - - -ensemble hein - -oui vous avez pas - - - - - -enfin euh c'est - - - -euh c'est une chose que je lui dois quand m�me euh - - - -gr�ce � lui je vis qaund m�me euh - -confortable- enfin confortablement - - - -agr�ablement hein - - - -oui - - - -et alors je veux - - - -je veux poser u- - -une question vous parliez des des - -des gens dans le quartier euh - - - -euh l'�volution du quartier et caetera - - - -euh - -par exemple - -vous hm - -
-
- - -vous entendez euh - -beaucoup de langues diff�rentes - -dans Orl�ans ou dans le quartier m�me maintenant - - - - - - - - - -est-ce qu'on vous a - -oh bah l� l� nous ce - - - -que entend comme - -euh l� y a beaucoup beaucoup de euh de comit� de population noire - - - -donc on entend beaucoup de - - - -euh surtout �a - - - - - -hm hm hm - - - - - -euh je euh au niveau des hm - -des arabes enfin tout �a - - - -pas trop hein parce que - - - -les gens qui s- doivent ils sont l� ils doivent �tre l� depuis longtemps euh - - - -parlent fran�ais - - - -et depuis quelques temps - - - -euh je vois j- euh y a un supermarch� � c�t� - - - - -chez Carrefour l� - -oui - - - - - -eh bien y a - - - -des hm - -des langages de - - - -de de de gens de l'Europe de l'est euh de hm des - - - -on reconna�t hein le - - - -hm hm hm - - - - - -en plus de �a moi j'ai une belle-fille qui est roumaine - - - -ah oui - - - - - - - - - -mon fils il a - - - - - -il s'est mari� avec une roumaine y a - -trois quatre ans quatre ans - - - -une dame euh - - - -enfin - - - -elle a des qualit�s parce qu'elle est venue en France elle avait - - - -trente euh - - - -trente-cinq ans - - - -pour faire des �tudes - - - - -� l'universit� - -hm hm hm hm - - - - - -donc elle est elle a - - - -donc c'est gr�ce � mon � mon fils qui l'avait connue - - - -par une autre euh par une autre famille - - - -et elle est venue faire des �tudes je crois que c'�tait la derni�re ann�e qu'elle veut - - - -son �ge - -puis son inscription � l'universit� - - - -donc elle a pu venir un an en France euh - - - -faire ses �tudes - - - -et et bon elle a �t� oblig�e de repartir - -mais elle a refait un dossier elle est revenue encore un an - - - -et puis bon elle s'est mari�e avec mon fils - - - -qu'� - -� soixante ans il s'est mari� avec une femme qui a - - - -une quarantaine quaran quarante-cinq ans - - - -et puis - -et c'est un c'est fou ce que cette fille - - - -l- le enfin l- l'ouvert- enfin de l'intelligence qu'elle a - - - -elle euh - - - -elle a eu toute - -elle a fini son universit� je sais pas quel dipl�me - - - -ils ont � la fin - - - -euh hm - - - -et - -elle est elle est s- - -elle est syndic- - -comment que �a s'appelle euh - - - - - - - - - -et l� euh - -syndic- oui - - - -bon elle travaillait chez un syndic- et l� elle est en - - - -en train de chercher � s'associer avec euh - - - -ouvrir euh - - - - - -hm hm - - - - -une �tude de syndic- oui - -une �tude hm hm - - - - - -elle en en a les dipl�mes - - - - -pour - -hm hm - - - - - -hm - - - -donc elle elle elle s'en est bien sortie enfin - - - - - - - -c'est vrai - - - - - -bah oui - - - -et donc - - - -bon - - - - -je - -puis elle parle - - - -elle parle le fran�ais bah elle s- - - - -quatre langues - - - -ah oui - - - -vous avez l'impression que que - -le le le fran�ais a a - - - -a �volu� l� depuis euh - - - -depuis votre enfance euh justement euh - -
-
- - -on on parle diff�remment fran�ais maintenant - - - - -qu'avant ouais ? - -oh oui parce que nous - - - - - -on avait un un - - - -un un un parler euh - - - -euh enfin hm - - - -comment euh on appelait un c- - -ce qu'on apprenait � l'�cole c'�tait - - - - -quand m�me - -hm - - - - - -beaucoup plus beaucoup plus classique - - - - -beaucoup plus - -beaucoup plus classique - - - - - -maintenant c'est plus f- - - - - - -mais m�me nous on a on a - -un autre euh un autre langage hein - - - -les premiers gros mots qu'on a euh - -donn� ou qu'on a dit bon y a quoi u- dix quinze ans - - - -mais avant on aurait jamais dit des des choses que - - - - - - - - - - - -c'est vrai que - -ah oui ouais ouais - - - - - -et alors vous trouvez que c'est plut�t euh - - - - - - - - - -mieux ou moins bien - -bah euh je trouve - - - -euh - -moi je trouve que c'est bien parce que enfin - - - -dans un sens parce que - - - -euh �a �a �- - -les gens euh comment je vais vous dire - - - -euh c- - -�a sort d'eux-m�mes hein les - - - -la le le langage hein ils sont pas - - - -on les coince pas dans dans le - - - -mais je trouve que j'aime pas trop la vulgarit� - - - -�a �a me g�ne un peu - - - - - -et d'un autre c�t� l- ce langage des jeunes euh l� euh - - - -je trouve que c'est bien - - - -mais j'aime pas du tout � partir du moment o� �a devient - - - -ou v- ou ou vulgaire ou agressif euh - -je le comprends mal - - - - - -voil� si c'est cr�atif �a vous va mais si c'est vulgaire ou agressif - - - - -�a �a va p- - -ah ah non - - - -c'est pas c'est pas mon genre - - - - - - - - - - -oui - - -je suis un peu coinc�e aussi - - - -non - - - - - -et j- je vais vous poser une derni�re question parce que je euh - -je me rends compte que j'en aurais encore beaucoup sinon je - - - - - - - - - -j'aurais envie d- non mais c'est vrai de de - - - - - -de vous entendre raconter en- en- en- encore beaucoup de choses mais - - - - - -vous m'avez dit que j'essayais d'en euh - -rester dans un cr�neau d'une heure alors une heure c'est pas beaucoup - - - - -pour euh - -ah non - - - - -bah puis �a me s- je crois que �a me suffit aussi hein - -pour pour pon�- c'est vrai - - - -mais juste euh - -euh hm vous vous - - - -vous avez l'impression - -que la la ville d'Orl�ans va - -va se transformer encore vous vous imaginez euh - -la ville un peu comment par la suite - - - -oh oh ben oui elle va devenir une ville - - - -avant elle �tait typique - - - -c'�tait quand m�me une euh - -je vous ai dit une ville bourgeoise - - - -avec euh - - - -et puis ben maintenant elle devient une ville comme les autres hein - - - - - - - - - -avec euh - -hm - - - - - -d'ailleurs euh - -ici tout �a - -moi j'ai connu euh - - - -tout �a c'�tait que des des horticulteurs c'�tait - - - -euh tous ces quartiers-l� existaient pas hein - - - - -euh de - -hm hm - - - -d'accord - - - - - - - - - - -tr�s bien - -c'est c'est dommage hein - - - -enfin c'est d- oui et non - - - -euh non j'exag�re - - - -et maintenant �a s'�tend �a s'�tend et puis �a devient euh - - - -bah puis les - -les populations qui arrivent elles arrivent avec leurs euh hm - - - - - - - - - -leurs mani�res de vivre - - - - -aussi donc euh c'est - -hm hm hm hm hm hm - - - -plus les n�tres - - - -donc euh - -mais moi j- t- j- �a me g�ne pas �a - - - -euh euh ce ce ce qui me g�ne c'est - - - -c'est - - - -quand on me m�prise ou quand on m'agresse ou quand parce qu'on - - - -les petits vieux on les aime pas beaucoup hein - - - - - -on n'est pas toujours gentil avec eux - - - -pourtant - - - - - -on on on devrait hein - - - -quand on vous entend avec toute euh - - - -toute cette - - - - -sagesse - -m- mais - - - -m�me - -mais m�me euh mes mes petits enfants �a va encore - - - -mais les arri�res petits enfants l� - - - - - -vous savez la - - - -la grand-m�re ils s'en - -euh - -bon ben si les parents ils l'am�nent pour dire bonjour � mamie mais - - - -vous savez c'est une corv�e pour eux hein - - - - - - - - - -oh peut-�tre - -j- - - -pas hein - -peux pas oh non je peux - - - -pas on peut pas parler avec - - - - -les enfants - -oui - - - - - -non non - -c'est - -les petits les nouveaux non - -non - - - -ils sont - - - - - - - - - - - on le - -en tout c- en tout cas moi j'ai �t� ravi - - -on l- on le regrette - -de parler avec vous - - - -tous m�me les personnes euh - -que je connais - - - - -de ah oui - -ah oui - - - - - - - -on regrette euh - -hm - - - -cette euh - - - -euh - - - -peut-�tre que la famille �tait pesante dans le temps - - - - -hm hm - -mais l� - - - -plus de famille - - - - -maintenant c'est c'est - -oui - - - -pas agr�able - - - - - - - -bon - - - - - -bah �coutez non je vous r- je vous remercie vraiment beaucoup - -je vais pas vous fatiguer euh - - - - -plus euh - -oui parce que l� je commence � - - -oui oui bien s�r - - - - - - -je vais vous retirer - -ouais - - - -euh le micro pardon je retire juste le micro - -
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