diff --git "a/transcripts_deduplicated_test/ESLO1_ENT_144_C.trs" "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO1_ENT_144_C.trs" deleted file mode 100644--- "a/transcripts_deduplicated_test/ESLO1_ENT_144_C.trs" +++ /dev/null @@ -1,3982 +0,0 @@ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - - - - - -est-ce que vous voulez bien me dire depuis combien de temps vous habitez Orl�ans ? - -pour commencer - - - -oui alors �a �a fait - -je suis � Orl�ans depuis - -trois ans au mois de septembre - - - -oui - - - -
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- - -et qu'est-ce qui vous a amen� � vivre ici ? - - - -mon travail - - - -mon travail parce que - -je suis quand m�me originaire du d�partement - - - - -hm - -euh - - - -Montargis c'est � soixante-dix kilom�tres d'Orl�ans - - - -et j'ai trouv� du travail le plus pr�s pour ma profession c'�tait Orl�ans soixante-dix kilom�tres - - - - - -
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- - -et vous vous plaisez ici ? - - - - - -bah �coutez moi j'y suis vraiment que pour mon travail les week-ends je retourne � je repars � la maison - -euh - -ou le vendredi soir ou le samedi matin et je ne rentre que le lundi matin - - - -alors ce qui fait que la vie orl�anaise je la vois euh - -sous le jour travail mais - -pas tellement au point de vue loisirs en fait euh - - - -pas au point de vue temps libre si vous voulez tellement - - - -ouais - - - -
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- - -et euh vous comptez rester ici ? - - - - - -oh oui - - - - - - -pourquoi �a ? - -oh oui - - - -bah euh c'est toujours la m�me chose euh - -ben je suis monitrice d'enseignement m�nager � la Caisse d'Allocations Familiales - - - -alors euh c'est un organisme admini- administratif et je suis titulaire - - - - - - -du poste - -oui - - - - - - - - -donc euh � partir euh - - - -d- du jour o� je suis entr�e � la Caisse - - - -euh - -jusque � ce que j'en reparte - -je je me fais ma retraitre - - - -ma retraite - - - -oui - - - -alors j'ai pas int�r�t � quitter le la Caisse euh - -tr�s rapidement - - - - - -oui je vois - - - -alors - - - -puisque le travail me pla�t y a pas de raison que - - - -
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- - -voulez-vous me dire euh en quoi �a consiste votre travail ? - -non ? - - - -oui - - - -alors euh - - - -bon alors je suis monitrice d'enseignement m�nager et - -euh � la Caisse d'Allocations Familiales nous donnons essentiellement des cours pour adultes - - - -alors ce sont - - - -la plupart du temps des cours de couture en grande partie - - - -de cuisine - - - -euh - - - -pu�riculture quelquefois - -hygi�ne - - - -hygi�ne alimentaire - - - -enfin ce sont les principaux - -les princi- principales techniques que l'on a � - -diffuser - - - -oui - - - -alors soit � des m�res de famille - - - -qui viennent l'apr�s-midi de deux heures � cinq heures - - - -soit des jeunes filles qui travaillent et qui viennent le soir de - - - -dix-huit heures trente � vingt heures trente - - - -hm hm - - - - - -ou bien alors des petites scolaires des petites filles de douze � quatorze ans � peu pr�s - - - - -qui - -oui - - - -viennent le jeudi - -alors un groupe le matin et un groupe l'apr�s-midi - - - -
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- - -voulez-vous me d�crire une journ�e de travail ? - - - - - - - - - - - -je r�fl�chis parce qu'elles ne se ressemblent pas toutes alors je ne sais pas laquelle prendre qui soit un �chantillon euh - - - -bon bah on va prendre le mardi par exemple - - - -alors le mardi je commence � huit heures et demie le matin - - - -alors huit heures trente euh - -en principe j'ai pas de cours le mardi matin - -alors c'est pr�paration de cours - - - -alors soit que - -je vais aller au bureau alors au centre euh - -au centre de la Caisse au centre administratif soit pour des papiers administratifs - -ou bien alors pour pr�parer un cours trouver de la documentation ou autre - -y a quelquefois les courses - -lorsque le soir ou le lendemain on a cours de cuisine c'est nous qui faisons les courses - -donc il faut - -acheter ce qu'il faut pour pr�parer les repas - - - -oui - - - - - -ou bien alors c'est c'est th�orique on �crit sur le papier ce qu'on ce qu'on dira le lendemain ou le soir aux - -aux �l�ves - - - -alors �a �a dure jusque midi - - - -de huit heures et demie � midi alors je suis compl�tement libre y a personne euh - -je n'ai pas de chef - - - - - -hm hm - - - -ici - -euh - -qui surveille ce que je fais - - - -alors � midi - -c'est l'arr�t - -on recommence � deux heures - - - -alors � deux heures l� - -c'est un cours de m�res de famille - -qui commence - - - -alors les dames arrivent deux heures deux heures et quart euh - - - -deux heures vingt �a d�pend - -puisqu'y faut d�j� qu'elles aillent conduire leurs enfants � l'�cole - - - -les vaisselles qui sont pas finies enfin tout ce qu'on peut imaginer quoi - - - -oui - - - -enfin en principe elles arrivent quand m�me vers quatorze heures faut pas - -faut quand m�me pas exag�rer - - - -alors elles font - -de la couture la plupart du temps c'est de la couture - -alors elles se confectionnent des affaires pour elles - - - -ou bien pour leurs enfants - - - -hm - - - -alors des robes des chemisiers des jupes des pantalons de petits gar�ons ou des chemisettes de gar�onnets enfin euh - - - -les les objets qu'elles ont dont elles ont besoin - - - -c'est elles qui fournissent leur tissu leur fil et cetera - - - -nous nous fournissons les machines et puis mon travail quoi euh - - - -voil� - -alors jusque euh cinq heures - - - -y en a parfois qui sont oblig�es de partir � quatre heures et demie parce que y a des �coles - -qui sortent � quatre heures et demie alors il faut r�cup�rer les enfants - - - -alors � cinq heures � partir de cinq heures j'ai une permanence m�nag�re ce jour-l� - -alors la permanence - -c'est - -euh - - - -�a ressemble � un cours si l'on peut dire - -mais les personnes n'ont pas besoin de s'inscrire - - - -au cours - - - -c'est-�-dire qu'elles viennent n'importe qui peut venir - - - -demander que je lui arrondisse le le bas de sa jupe par exemple - - - -hm hm - - - -je lui arrondis elle s'en va elle ne me doit rien euh - -et si elle revient pas le lendemain c'est �gal �a ne fait rien - - - -si elle veut revenir la semaine d'apr�s elle peut aussi revenir voyez c'est c'est compl�tement ind�pendant du cours - -c'est un service rendu � la population quoi au quartier - - - -alors cette permanence-l� je l'ai un peu r�serv�e pour les essayages des enfants qui sortent de l'�cole - - - -la maman fait une robe dans les apr�s-midis elle voudrait bien que je vois pour l'essayage les manches ou autre - - - -alors l'enfant vient avec sa m�re - -on fait l'essayage et elles s'en vont elles ne restent pas - -la la technique si vous voulez c'est de ne pas rester � travailler une heure ici - - - -hm hm - - - -on fait le le petit truc qu'y a � faire et elles s'en vont - - - -alors - -euh cinq heures � six heures cette permanence - - - -et puis alors euh six heures et demie - -six heures euh jusqu'� sept heures moins le quart � peu pr�s alors l� y a tous les papiers administratifs euh - -les registres de pr�sence euh le cahier journal � faire enfin - - - -tous les papiers administratifs de la journ�e - - - - - -oh �a fait beaucoup - - - -voil� alors �a fait une journ�e alors �a c'est une journ�e euh - -moyenne y a pas de cours du soir ce soir-l� - - - -mais y a des jours par exemple le jeudi - -ou apr�s �a y a un cours de six heures et demie � huit heures et demie - - - -alors euh un cours du soir - - - -au bout de la journ�e euh - - - -alors l� c'est des bonnes journ�es - - - -
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- - -et qu'est-ce qui - -compte le plus - - - -pour vous dans votre travail ? - - - - - -hm j'ai j'ai pas compris la question - - - - - - - -qu'est-ce qui vous pla�t ? qu'est-ce qui vous d�pla�t ? - - - - - -ah - - - -oh ce qui me pla�t � peu pr�s tout - -j'aime mon m�tier j'aime mon travail - - - -ce qui me pla�t le moins - - - -dans ce travail c'est tout le les trucs administratifs - -tous les papiers qu'on a � remplir et - -c'est une administration alors euh - - - -y en a en triple exemplaire et toute la suite c'est �a le plus assommant � faire - - - -parce que - -enfin �a fait pas partie de notre m�tier et �a nous prend un temps euh - -consid�rable quand m�me voyez faut compter � peu pr�s une demi-heure par jour - - - -alors au bout d'une semaine �a fait - -tout de suite du temps si on multiplie par un mois et par une ann�e �a �a fait quand m�me du temps perdu au fond - - - -
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- - -et si vous n'�tiez pas euh - -si vous ne faisiez pas ce m�tier-l� - - - -quel m�tier auriez-vous choisi ? - - - - - -je crois que c'�tait coiffeuse - - - - - -y a longtemps c'�tait � l'�cole maternelle - - - -et �a a vite disparu et �a a t- �t� l'enseignement euh - -presque tout de suite - - - -mais pas - - - -euh - -pas de l'enseignement par exemple enseigner euh - -du matin jusqu'au soir la m�me - - - -discipline - - - -hm hm - - - - - -donc l'enseignement m�nager �a m'allait y avait de la couture du repassage de la cuisine euh - -on change souvent - - - -
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- - -de plus en plus de femmes mari�es - -travaillent aujourd'hui - - - -qu'est-ce que vous en pensez ? - - - - - -je suis mal plac�e pour r�pondre - -je suis pas mari�e mais enfin - - - -je trouve - -� mon avis - - - -euh - -si j'�tais mari�e - -je voudrais quand m�me continuer � travailler mais pas � temps complet je crois que ce n'est pas une - -enfin - -j- - -je pense pas que ce soit une bonne solution de travailler surtout comme on travaille en France depuis le matin jusqu'au soir - -alors le ma- le midi faut rentrer � toute vitesse - - - -on passe euh une heure sur les chemins pour euh - -faire l'aller et retour de son travail � chez soi - - - -faire le repas - -parce que �a a de l'importance en France - -c'est - - - -un peu plus long - - - - - -faire le rangement malgr� tout reconduire les enfants � l'�cole et tout - -puis alors le soir y a toute la maison � - - - -enfin le linge le - -tout l'entretien � faire en fait euh - -enfin moi je trouve c'- c'- c'est pas une solution de travailler toute la journ�e mais - - - -je serais pour le travail � mi-temps - - - -
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- - -qu'est-ce que vous faites de votre temps libre ? - - - -quand vous en avez - - - - - -bah je regarde la t�l�vision - - - - - -alors �a le soir malgr� tout quand j'ai pas de cours du soir m�me apr�s - - - -enfin �a com- �a finit faut dire �a finit vers huit heures et demie neuf heures et demie euh - - - -c'est quand m�me correct comme heure - - - -bon alors je regarde la t�l�vision je lis - -lis pas mal quand m�me - - - -je ne me couche jamais sans avoir lu - - - - - -et puis le cin�ma - -de temps en temps une fois par semaine faut compter � peu pr�s - - - - - -et le samedi et le dimanche ? - - - -alors le samedi et le dimanche je vais - - - -passer le week-end ch- dans ma famille - - - -� soixante-dix kilom�tres d'ici alors - -bon j'en profite pour faire mes courses - -euh - -m'occuper de ma filleule enfin euh - -petite vie de famille quoi - - - -oui - - - -puis le dimanche c'est pareil - - - -promenades euh - -beaucoup de promenades le dimanche apr�s-midi - -
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- - -dimanche dernier par exemple - -qu'est-ce que - - - - -vous avez fait ? - -qu'est-ce que j'ai fait ? - - - - - - - - -dimanche de P�ques c'�tait - - - - - -ah - -bah alors l� c'�tait grande r�union de famille le dimanche de P�ques c'est sacr� - -euh en France - - - -alors euh - -on se r�unit en famille y a un repas - - - -et puis apr�s ben on a �t� faire un tour et puis - - - -des jeux de soci�t� - - - -hm - - - -et puis le soir on d�ne en vitesse et tout le monde rentre chacun chez soi - - - -
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- - -et pendant les vacances d'�t� que ferez-vous ? - - - - - -alors j'ai l'intention de partir avec une amie - - - -euh nous partons tous les ans d'ailleurs en vacances - -alors on prend une voiture sur les deux - - - -et puis euh - -nous partons en changeant tous les soirs d'h�tels - - - - - - - -alors - -on fait euh je sais pas moi cent kilom�tres cent vingt kilom�tres dans la journ�e euh - -sans se presser alors c'est vraiment du - -du tourisme plein on prend les petites routes d�partementales - - - -et - -on visite le pays qu- m- m- - -vraiment - - - -et puis alors quand euh - -nous on a envie de rentrer et bien le soir on s'arr�te dans un - -pays quelconque et on - -change d'h�tel tous les soirs - - - -
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- - -si vous aviez deux heures de temps libre suppl�mentaires - -chaque jour - - - -que feriez-vous ? - - - - - -je crois que j'aurais l'intention de reprendre des cours - - - -parce que je crois qu'on n'en sait jamais assez et - -je crois que je reprendrais des cours - - - - - -des cours de ? - - - -je ne sais pas de quoi exactement mais je crois que - -je m'informerais alors � ce moment-l� de ce qui existe de ce qui peut �tre fait sur Orl�ans quoi - - - -
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- - -alors vous avez une voiture ? - - - -oui madame - - - -
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- - -c'est quelle marque ? - - - -une Renault - - - - - -
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- - -et pourquoi est-ce que vous avez choisi ce mod�le ? - - - - - -alors l� c'est assez particulier j'ai un cousin qui travaille dans la - -dans cette usine - - - -et - -de ce fait on a quand m�me un - - - -un avantage - -� acheter des voitures Renault - - - -
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- - -vous vous en servez tous les jours ? - - - - - -en principe non - -parce que j'ai une voiture de service - - - -la Caisse d'Allocations Familiales nous pr�te une voiture - -pour les d�placements qui sont faits pour le travail - - - - - -oui - - - -alors euh - -ce qui permet moi de ne pas m'assurer - -pour le travail - - - -alors de ce fait je m'en sers pour mes d�placements personnels et puis les week-ends - - - -
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- - -� votre avis - - - -euh les enfants � l'�cole - -qu'est-ce qu'on devrait surtout leur apprendre ? - - - - - -bah � mon avis moi je crois qu'on devrait plus - -baser le le l- - - - -enfin l'�ducation le - - - -la discipline - -sur les choses - - - -pratiques de la vie - - - -je trouve par exemple le code de la route enfin �a se r�pand petit � petit mais enfin le le les codes de la route les - -peut-�tre un peu d'enseignement m�nager peut-�tre un peu plus �galement - - - -enfin des choses qui soient qui soient plus � leur port�e et qui - -qui les int�resseraient peut-�tre plus - -que des choses trop livresques - - - -
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- - -et qu'est-ce que vous pensez du latin � l'�cole ? - - - - - -bah le latin a du bon malgr� tout parce qu'il permet euh - -c'est la base de la langue fran�aise - - - -alors il permet un - - - -un fran�ais d'origine quoi si on peut dire un bon fran�ais - - - - - -oui - - - -
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- - -dans quelles mati�res est-i- est-il bon qu'un enfant soit fort ? - - - - - -tout d�pend dans quoi il va s'orienter plus tard mais - -enfin le fran�ais pour nous c'est quand m�me capital quelqu'un qui - -�crit avec des fautes � notre �poque �a - - - -devrait plus exister - - - - - -hm hm - - - -
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- - -et jusqu'� quel �ge faudrait-il que les enfants continuent leurs �tudes ? - - - - - -ben tout d�pend - - - -si ils sont dou�s ou si ils n'y sont pas parce que - -�coutez moi j'ai enseign� avant d'entrer � la Caisse d'Allocations Familiales l� aupr�s d'adultes - -j'ai enseign� moi � des petites filles de quatorze ans - - - -oh j'aime mieux - -quand elles sont pas dou�es - - - -bah quatorze ans c'est c'est un supplice de les - -de les tra�ner l� - - - -alors si y faut les trainer jusqu'� seize ans et apr�s jusqu'� dix-huit ans comme ils en ont l'intention - - - -bah vous savez c'est c'est vrai et - -�a ne leur pla�t pas parce qu'elles ne sont pas dou�es �a ne leur pla�t pas bah si faut encore les - -les avoir quatre ans de plus - -euh les pauvres filles �a va les - -elles seront compl�tement d�courag�es - - - - - -ah - -
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- - -et les gar�ons ? - - - - - -bah les gar�ons j'en n'ai pas beaucoup le - -d'exp�rience mais je pense que la - -la m�me chose doit se r�p�ter - -� moins donc - -que on les initie � � des choses pratiques - - - -hm hm - - - -�a leur ouvre euh une porte sur un m�tier - - - -
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- - -qu'est-ce qui fait que les enfants r�ussissent ou ne r�ussissent pas - - - - -� l'�cole ? - -oh moi je crois - - - -que �a tient beaucoup du professeur - - - -hm - - - -j'en ai eu l'exp�rience mais je crois - - - -y a pas de raison que des �l�ves - -soient bons - - - -avec certains professeurs et soient mauvais - -avec d'autres - - - -y a une question de de - -de mati�res peut-�tre qu'ils aiment ou qu'ils n'aiment pas - - - -mais je crois qu'y a beaucoup - - - -du professeur - - - -et �a j'en - - - - -suis - -et - - - -persuad�e je - -je - -je vous dis j'en ai eu l'exp�rience - - - -hm - - - -merci - - - -
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- - -quelles diff�rences est-ce qu'il y a entre les lyc�es les CEG les CES ? - - - - - -oh l� l� - - - - - - - -oh je suis incapable de vous donner une d�finition - - - - - - - -et entre les �l�ves de ces �coles-l� ? - - - - - -alors c'est pareil - - - - - - - -
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- - -est-ce que l'enseignement a beaucoup chang� euh depuis euh - - - -hm - -que vous avez termin� vos �tudes ? - - - - - -oui je cr- - -oh depuis que j'ai termin� mes - - - - -�tudes - -oh enfin - - - -depuis que vous avez commenc� vos �tudes - - - -depuis que j'ai - - - - -commenc� oui - -parce que - - - -certainement oui - - - - -il y a - -trop longtemps - - - -mais c'est plus du tout la m�me fa�on d'enseigner oh m�me euh dans les �coles maternelles on s'en rend compte - - - -hm - - - - - -les enfants n'apprennent plus � lire de la m�me fa�on euh - - - -enfin la p�dagogie n'est plus la m�me non plus les moyens - - - -de diffuser ne sont plus les m�mes non plus - - - -hm hm - - - -quand on se sert de la t�l�vision d'un magn�tophone d'un disque euh de - -d'�lectrophone euh - -c'est quand m�me des moyens que nous nous n'avions pas euh - -�tant enfants - - - -oui - - - -
-
- - -et comment est-ce que - -on fait le choix entre l'�cole publique et l'�cole libre ? - - - - - -oh je pense que c'est une question de principes familiaux - - - -ce sont les familles qui qui d�cident si elles vont - -mettre leurs enfants � l'�cole libre ou publique - - - -et une question d'argent �galement - - - -parce que bien souvent dans les �coles euh - -priv- euh libres - -il faut payer - - - - - -hm hm - - - -alors y a bien des gens qui peut-�tre mettraient leurs enfants mais qui n'ont pas l'argent n�cessaire pour le faire non plus - - - -
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- - -et vous personnellement quand vous aurez des enfants qu'est-ce que - - - - - -moi si j'ai - -si j'ai les moyens ce sera l'�cole libre certainement - - - -
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- - -et qu'est-ce qui vous ferait accepter d'envoyer vos enfants � l'�cole publique ? - - - - - -qu'est-ce qui me ferait accepter ? - - - -d'envoyer vos enfants � l'�cole publique ? - -vous vous pr�f�rez l'�cole libre - - - - - -oh ben �coutez �- - -�a d�p- tout d�pend o� o� l'on habite - -si si la ville o� - - - -tout d�pend comment l'enseignement est donn� � l'�cole euh envisag�e - - - -hm hm - - - -si dans l'�cole libre par exemple l'enseignement est mauvais ou si les professeurs ne sont pas valables alors � ce moment-l� euh - -autant choisir l'�cole publique et avoir des bons �l�ments - - - -
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- - -est-ce que vous �tes favorable � la participation des �l�ves au - -constr- - -conseil d'administration des �coles ? - - - - - -�coutez c'est encore un peu flou � mon avis pour donner un jugement euh - -�a s'est pas encore mis tellement sur le pied - -mais �a n'a p- - -mais enfin �a semble pas �tre une mauvaise euh - -m�thode - - - -
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- - -et d'apr�s vous qu'est-ce qu'il faudrait changer dans l'enseignement actuel ? - - - - - -� quel point de vue vous ? - - - - - -vous connaissez l'enseignement en France et je suis - - - - -Anglaise alors - - - - - - - - - -s'il y avait des r�formes � faire - - - -par o� commenceriez-vous ? - - - - - -alors l� je ne sais pas - - - - - - - -rien ? - - - - - -si je crois quand m�me qu'il y a une chose qui - -enfin � mon avis est anormale mais je parle toujours pour l'enseignement m�nager hein c'est quand m�me pas la m�me euh - - - - - -oh dites toujours - - - -le m�me axe - -que le l'�cole euh l'Education Nationale en fait - - - -enfin moi � mon avis - - - -je trouve qu'y a - -euh un illogisme en France c'est que - - - -les programmes sont envoy�s par le Minist�re - -et par des gens qui n'ont jamais vu trois �l�ves devant eux - - - -en classe - - - -alors ce qui fait qu'ils vous envoient - - - -un programme qui n'est pas en rapport avec les �l�ves - - - -que - -que l'on a nous euh devant nous euh - - - -chaque jour - - - -comment ont-ils port� rem�de alors ? - - - - - -je ne sais pas il faudrait peut- peut-�tre qu'y ait des commissions de faites des - -des commissions d'�ducateurs d'enseignants de - - - -autour peut-�tre du ministre autour de de de gens comp�tents peut-�tre mais - - - -enfin je sais pas que - -moi j'ai la nette impression la derni�re ann�e que j'ai enseign�e - -� des enfants - - - -bah que les programmes n'�taient - -pas du tout du tout faits pour eux - - - -hm - - - - - -ni euh - -ni au point de vue de leur �ge ni au point de vue de leur niveau intellectuel - - - -et surtout au point de vue de leur niveau intellectuel et c'est pour �a que j'insiste un peu sur le fait que c'est de l'enseignement m�nager parce que - -dans l'enseignement m�nager on a plut�t les enfants d�favoris�s au point de vue mental - - - -on a les les enfants qui suivent pas en classe - - - -qui n- - -qui n'avaient pas leur certificat � ce moment-l� on les mettait � l'enseignement m�nager alors c'est vous dire que - -on n'avait pas le - -le meilleur - - - -alors - -on n- on nous envoie des programmes qui sont - -qui sont quand m�me des probl�mes des programmes niveau euh brevets par exemple - - - -bah i- i- il va sans dire que ces enfants-l� peuvent pas peuvent pas suivre - - - - - -euh - -en qu- - -en quoi sont-ils t- trop difficiles ces pro- ces programmes ? - - - - - - - - et bien - -je pensais � un exemple par exemple la derni�re ann�e encore une fois - - - -y avait au programme bon de la cuisine de la couture de l'hygi�ne alimentaire enfin tout un tas de choses - -et y avait du repassage - -bon bah j'estime que - -dans dans une �cole m�nag�re le repassage �tait quand m�me pas n�gligeable �a faisait partie d'un tout quoi - - - -bah alors le repassage a �t� supprim� - -pour enseigner aux filles - -la dissection d'un mollusque par exemple - - - - - - - - - -bah �coutez moi je - -moi j'�tais pas d'accord - -parce que diss�quer un - -une moule ou diss�quer qu'est-ce que vous voulez que �a leur fasse � ces enfants-l� qui - -qui ne savent m�me pas �crire trois mots sans sans faire trois fautes - - - -ah c'est vous di- non c'est pour �a que j'avais dit moi que les programmes euh - - - -sont mal adapt�s - - - -aux enfants � qui ils sont destin�s - - - - - -merci - - - -
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- - -pour revenir � la ville d'Orl�ans - - - -est-ce que d'apr�s vous - -d'apr�s vous on fait assez pour les habitants d'Orl�ans ? - - - - - -alors l� j- j- - -j'ai du mal � - - - - - -je je je vis pas moi � Orl�ans je je suis - -si vous voulez je je je - - - -j'y travaille mais j'y vis pas en tant que - -habitante euh vraiment - - - -alors l- - - - -ces choses-l� moi je les suis de tr�s tr�s loin - - - - - -vous e- - -vous n'�tes pas mal plac�e ici pourtant - - - -oui mais je dois dire que je je suis �a tr�s mal - -parce que �a �a ne m'int�resse pratiquement - - - -je vais pas dire pas mais - -peu - - - -
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- - -on a beaucoup parl� des �v�nements de mai dernier - - - -alors - - - - moi je n'�tais pas en France � l'�poque - - - -est-ce que vous pourriez m'expliquer ce qui s'est pass� ? - - - - - -oui - - - -euh - -alors l� l'an dernier au mois de mai - - - -y a eu un - - - -une sorte de r�volution en France - -euh - - - -qui � l'origine - -bon a commenc� en une sorte de gr�ve - - - -mais de gr�ve qui n'�tait pas m- - - - -donn�e si vous voulez euh - -par les syndicats - -mais c'est la masse ouvri�re qui a - - - -donn� l'envoi - - - -et ce sont les syndicats apr�s qui ont couru derri�re et qui ont rattrap� et essay� de mener - - - -euh cette gr�ve - -mais en fait euh - -d'habitude une gr�ve ce sont les syndicats qui l'ordonnent - - - -les ouvriers font la gr�ve et puis les syndicats ordonnent que c'est fini bon on s'arr�te - - - -tandis que l� �a a �t� vraiment le contraire - -c'est la masse ouvri�re qui a commenc� la gr�ve et les syndicats il a bien fallu qu'ils - -qu'ils suivent euh - -ce qui s'est ce qui se passait - - - -puis alors au m�me moment - - - -y a eu les les �tudiants - - - -qui s'y sont mis �galement - - - -hein et - - - -alors - - - -� l'origine on avait pens� que cette gr�ve-l� n'�tait pas une gr�ve politique - -on avait pens� que c'�tait simplement une gr�ve sociale quoi un - -un malaise si vous voulez - - - - -social - -oui - - - -mais euh finalement on a bien compris que c'�tait une gr�ve politique euh - - - - - -hm - - - -qui qui - - - -qui �tait l� quoi - - - -et comment expliquez-vous cela ? - - - - - -alors l� je ne fais pas de politique - - - -je non je ne sais pas - -pourquoi je ne sais je ne saurais pas l'expliquer - -mais c'est une constatation - - - -
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- - -est-ce que les diff�rences entre les classes sociales sont tr�s marqu�es � Orl�ans ? - -pensez-vous ? - - - - - -dans notre quartier - - - -c'est assez net malgr� tout parce que - -y a tout le bloc d'HLM - - - -qui est devant nous - - - -o� il y a la majeure partie employ�s et ouvriers - - - -et puis - - - -y a derri�re alors dans dans une rue transversale - - - -tout un bloc qui appartient - -� l'arm�e de l'air - - - -et l� y a tous les officiers euh - -les officiers de l'arm�e de l'air les sous-officiers les capitaines et cetera - - - -alors c'est assez marqu� malgr� tout voyez les blocs sont diff�rents - - - -et dans cette rue-l� on a euh - -tout un - -toute une all�e de pavillons de militaires de l'arm�e de terre - - - -ah - - - - - -voyez c'est c'est tr�s - - - -tr�s diss�min� et tr�s s�par� l'un de l'autre euh - -l'arm�e de terre d'un c�t� les ouvriers et l'arm�e de l'air de l'autre - - - -alors - -euh dans les cours - -malgr� tout j'ai l- - -trois groupes - - - - - -hm - - - - - -bah ma foi euh faut pas se plaindre - - - -tout le monde s'entend � peu pr�s bien - - - - - - - - -sauf - - - - - - - -sauf l'ann�e derni�re au mois de mai - - - - - -ah - - - -ouh l� l� au mois de mai - - - - - -oh dites - - - -fallait pas - -si c'�tait normal parce que - -bon y a avait des femmes - - - -d'ouvriers - - - -dont les maris faisaient gr�ve - -parce qu'ils le voulaient - -parce qu'ils �taient gr�vistes pour de bon - - - -y en avaient dont les maris faisaient gr�ve parce que les autres les emp�chaient de travailler - - - -alors �videmment d�j� �a faisait deux clans bien distincts - - - -et puis alors y avait les femmes de l'arm�e soit de terre soit de l'air - - - -qui n'avaient rien � voir avec tout �a et qui gagnent quand m�me beaucoup plus cher - -alors il valait - -pour arranger tout valait mieux de pas parler de rien - - - - - -c'�tait la - -plus simple raison - - - - - - la meilleure fa�on de ne pas s'attirer les foudres - - - - - - - -
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- - -euh � quoi est-ce qu'on reconnait euh - -ces c- - -ces diff�rences classe ? - - - - - -je crois que c'est plus dans le comportement euh - - - -de la personne plut�t que dans - -voyez on s'en aper�oit pas tellement dans le mode de vie parce que de plus en plus maintenant les ouvriers - -essaient de de d'avoir un - -un niveau de vie euh - -�gal � celui du patron et c'est un peu je crois le - -le gros bobo de la France en ce moment c'est que - -tout le monde veut avoir plus que que son voisin et - -et que personne n'ait plus que que lui quoi - - - -hm - - - - - -alors euh - - - -regardez la t�l�vision c'est tr�s vite r�pandu qui n'a pas sa voiture ? - - - -euh les appartements c'est quand m�me maintenant c'est c'est tout confortable � peu pr�s partout - - - -alors c'est pas tellement dans le mode de vie mais je crois que c'est rest� dans le comportement euh - -int�rieur des personnes - - - - - - -l'ouvrier se - -est-ce que �a peut - - - -sent un peu frustr� si vous voulez d'�tre ouvrier - - - -hm hm - - - -euh �a - -ces diff- ces diff�rentes sont apparentes ? - - - - -se traduisent euh - -oui oui - - - -quand on en parle voyez quand j'ai un groupe de femmes par exemple qui couent bah on bavarde �videment parce que - - - -une femme �a bavarde - -et bien - - - -on sent que les les femmes d'ouvriers - -osent moins euh - -parler osent moins s'exprimer osent moins ext�rioriser un - -tissu ou autre voyez euh elles ont toujours un peu peur que - -quelqu'un dise que c'est pas joli ou que �a leur va pas ou autre tandis qu'une femme - - - -moi je le sens tr�s bien les femmes de d'aviateurs ont tout de suite envie de d'innover les nouvelles euh - -toilettes les nouvelles euh - -cr�ations � la mode et tout - - - -tandis qu'une femme d'ouvrier - - - -le fera mais - - - -plus lentement - - - -ah - - - - - -mais - -pas par manque d'argent je ne pense pas certaines oui mais - -pas - -pas tellement par manque d'argent mais par euh - - - -je vous dis par par crainte - - - -du nouveau euh brutalement - -du par crainte du quand dira-t-on je dirais voyez ? - - - -oui - - - -est-ce qu'il y a d'autres diff�rences pensez-vous ? - - - - - -non - - - -j'en vois pas pour le moment toujours - - - -
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- - -et bien voil� - - - -euh - - - -encore une question que je voudrais vous poser qui - - - - - - - -une partie qui demande bien adapt�e - - - -au travail que vous faites - - - - - -je vais vous demander - - - -comment est-ce que vous faites une omelette ? - - - -ah - - - - - -c'est la recette que vous voulez et la et la technique ? - - - - - - - -bon - - - - - -et bien - - - - - -alors il faudra des oeufs bien entendu - -alors euh - - - -vous battez les oeufs dans un bol - - - -et vous ajoutez euh - -soit un petit peu d'eau soit un petit peu de lait - -� la - -au m�lange aux oeufs battus - - - -vous salez - - - -et vous poivrez - -l�g�rement - - - -alors vous la battez � la fourchette et battez-la assez longtemps - -de fa�on � ce qu'elle soit beaucoup plus - -l�g�re beaucoup plus vos oeufs doivent �tre un peu mousseux si vous voulez - - - -et elle est elle vous - -�a la rendra pl- beaucoup plus l�g�re - - - -alors vous faites euh chauffer une po�le - - - -dans lequel vous mettez - -euh un corps gras - - - -que vous faites chauffer suffisamment pas - -autant que pour un bifteck mais enfin euh - -bien chaud d�j� - -et vous versez vos oeufs - - - -dans la po�le - - - -et vous tournez - -� l'aide d'une fourchette de fa�on � d�coller les particules qui son- qui se - - - -qui se durcissent si vous voulez autour de la po�le - -qui se coagulent en fait autour de la po�le alors au fur et � mesure qu'y a une lamelle qui - -se d�tache vous l'enlevez avec la fourchette en fait vous tournez tout le temps avec la fourchette - - - -quand votre omelette est suffisamment cuite - - - -c'est-�-dire que l'oeuf est coagul� lui en entier - -mais vous ne la faites pas trop dess�cher sur le dessus y faut qu'elle reste moelleuse - -en fran�ais on dit qu'elle doit �tre baveuse - - - -vous la laissez - -vous la vous arr�tez la cuisson et vous versez l'omelette - - - -euh jusqu'� la moiti� - -dans une assiette et vous retournez tr�s rapidement la po�le de fa�on � la servir pli�e en deux comme un chausson - - - - - - -parfait - -voil� - - - - - - - - - - -
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- - -et bien je je passe maintenant - - - -� - - - -euh une deuxi�me s�rie de questions qui portent surtout sur euh - - - -la langue - - - -y a-t-il chez vous par exemple un dictionnaire ou des - - - - -dictionnaires ? - -oui - - - - - - - - -euh - -des encyclop�dies ? - - - -non - - - - - -euh - - - -qu'est-ce que vous avez comme dictionnaire ? - - - -Larousse - - - - - -en un volume ou ? - - - -oui en un seul volume - - - - - -euh o� est-ce que vou- vous le gardez ? - - - - - -ah ben il est rang� dans une euh sur une �tag�re avec d'autres livres - - - - - -oui dans le salon ? - - - -ah non parce que j'ai un studio moi - - - -ah - - - -alors euh - - - - - -et vous l'avez depuis longtemps ? - - - - - -ah mon certificat d'�tudes - - - - - - - - - -c'�tait un cadeau ? - - - -oui - -euh � chaque fois qu'on avait le - - - -enfin � chaque �l�ve qui avait le certificat d'�tudes la ville offrait - - - -le - -dictionnaire - - - - - -et euh - - - -qui s'en sert le plus souvent ? - - - - - -bah c'est moi je suis toute seule - - - - - - - -combien de fois par mois par exemple par an ? - - - - - -oh l� l� souvent - - - -peux pas donner une - - - -je peux pas donner une fr�quence mais enfin c'est souvent une fois par euh - - - -disons dix jours quinze jours je ne sais pas - - - - - -et quand est-ce que vous l'avez regard� pour la derni�re fois par exemple ? - - - - - -je l'ai regard� bah c'est pas longtemps c'est - -au d�but de la semaine l� mardi - - - - - -et - -quel genre de choses est-ce que vous y cherchez le plus souvent ? - - - - - -�a d�pend - -soit l'orthographe qui m'�chappe d'un mot ou bien alors euh - -un mot entendu soit � la t�l�vision l� c'�tait un mot euh - -donn� dans un st- - -dans une session l� et je ne savais pas dont je ne connaissais pas la signification - -alors je l'avais not� sur un petit papier j'ai - -regard� ce que �a voulait dire - - - - - - - - - -
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- - -est-ce qu'il faudrait euh - - - -oh non une autre question d'abord - - - -parmi vos connaissances - - - -quelle est la personne qui parle le mieux le fran�ais ? - - - -sa profession je veux dire - - - - - -ah - - - -bah c'est une coll�gue - - - - - -si j'ai une coll�gue qui parle tr�s tr�s bien fran�ais qui - -enfin dont les mots sont bien choisis en fait euh - - - - - -ici au centre ? - - - - - -oh elle habite sur le quartier gare elle enseigne elle sur le quartier gare d'Orl�ans - - - - - -alors coll�gue dans l'enseignement ? - - - - - - - - -oui - - - - - -
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- - -y a-t-il en France un organisme qui d�cide si un mot ou une expression fait partie du bon fran�ais ? - - - -hm - -l'Acad�mie - - - -Acad�mie fran�aise - - - - - -est-ce que c'est utile selon vous ? - - - - - -oh oui - -oh oui - - - - - -tr�s ou ? - - - -oui oui tr�s - -oui oui - - - -
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- - -est-ce qu'il faudrait obliger les journalistes et les speakers de la t�l�vision et de la radio � - -� employer du bon fran�ais ? - - - -oh l� l� oui - - - -parce qu'on entend des choses des fois � vous faire sauter - - - - - -est-ce que c'est important ? - - - - - -ah oui parce que tout le monde les entend euh - -et puis quand m�me - - - -je trouve - - - - -que �a donnerait - -tr�s important - - - -vous trouvez ? - - - -oui oui oui oui oui oh oui - - - - - -et pourquoi vous avez dit ? - - - -et je vous dis ce sont quand m�me des gens qui parlent en au public donc des gens qui sont - -qui sont entendus par tout le monde d�j� d'une part et puis ce - -enfin c'est cens� �tre des gens s�lectionn�s un peu euh - - - -
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- - -aujourd'hui - - - -euh � votre avis est-ce que la langue fran�aise est en- - -est enseign�e aussi bien ou euh mieux - -ou moins bien que quand vous �tiez � l'�cole ? - - - - - -je crois que la langue fran�aise par elle-m�me je crois qu'on est assez rigoureux sur la langue fran�aise le parler - - - -mais je crois qu'on nous laisse - - - -pas mal de libert� quant � l'orthographe - - - - - -ah - - - - - -parce que j'ai l'impression que l'orthographe en France - - - -ben �a m'a l'air de se perdre - - - - - -mais je crois que le le le parler proprement dit je crois qu'euh on y fait atten- enfin - -j'ai l'impression qu'on y fait attention - - - - - -et �a tient tient - -�a tient � quoi pensez-vous ? - - - - - -que l'orthographe est - -laiss�e all�e ou ? - - - - - -les deux - - - -les deux ? - - - -bah je pense que quand m�me on est - - - -un peu chauvin on - - - -enfin moi � mon avis je j'aimerais pas parler le fran�ais euh - -mal quoi y a pas de raison puisqu'on a une langue autant - -bien s'en servir - - - -l'orthographe - -je me demande c'est un - -un courant qui passe je crois une solution de facilit� qui fait que - - - -chacun �crit son petit mot comme il l'entend - - - -
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- - -et dans quelles mati�res est-ce que vous �tiez - - - -le le plus fort vous-m�mes � l'�cole ? - - - - - -alors moi c'�tait le fran�ais - - - - - -et l'histoire - - - -
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- - -habituellement est-ce que vous avez quelque chose ave- pour �crire sur vous ? - - - - - -ah oui - - - - - -euh - - - -euh - - - -un stylo puis un petit carnet - - - -
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- - -est-ce que vous poss�dez un stylo � plume ? - - - -oui - - - - - -� la suite de quelles circonstances est-ce que vous - - - -avez poss�d� pour la premi�re fois un stylo � plume ? - - - -quel �ge ? - - - - - -alors l� �a date de loin - - - - - -peut-�tre pour la communion solennelle vraisemblablement - - - - - - - -ah - - - - - -oh oui - -�a doit �tre un cadeau - - - - - - - -euh - -� quel �ge alors ? - - - -onze ans - - - -
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- - -quand est-ce que vous avez �crit pour la derni�re fois ? - - - - - -�crit une lettre ? - - - -hm - -quelque chose de c'est oui - -n'importe quoi - - - -ben � midi - - - - - - - - - -et c'�tait pourquoi ? - - - - - - - -pour dire � mademoiselle NPERS qu'elle vous fasse patienter - - - - - - - - - -
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- - -est-ce que vous avez besoin d'�crire pour votre travail ? - - - -oh oui oh l� l� - - - - - - - -pour quel genre de choses ? - - - - - -bah tout ce qui est administratif je vous dis tout ce qui est - -papiers administratifs et puis - -pr�paration de cours - - - -
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- - -est-ce qu'il est important - -selon vous d'avoir une belle �criture ? - - - - - -une belle - - - -c'est peut-�tre pas donner � tout le monde mais au moins une lisible - -par tout le monde - - - - - -c'est tr�s important ? - - - - - -ah oui alors - -parce que quand vous recevez des lettres que - - vous pouvez pas lire - - - -
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- - -est-il important selon vous d'avoir de l'orthographe ? - - - - - -oui - - - - - -tr�s ? - - - -oh oui oui - - - - - -et pourquoi cela ? - - - - - -oh je vous dis je trouve que c'est inadmissible de de enfin - -d'envoyer une lettre pleine de fautes - - - -
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- - -seriez-vous favorable � une r�forme de l'orthographe ? - - - - - -pourquoi pas - - - -oui - - - -� condition je vous dis que ce soit - -unanime quoi que ce soit pour tout le monde pareil et que tout le monde s'y ref�re - - - -euh vous seriez tr�s favorable ? - - - -euh tr�s non parce qu'il faudrait bien que je me remette � rapprendre les nouveaut�s - - - - - - - - - -et pourquoi ? - - - - - -pourquoi euh - -je ne serais pas tout � fait - - - - -favorable ? - -non - - - -pourquoi seriez-vous favorable ? - - - - - -bah - - - - - - y a des choses o� la langue fran�aise est une langue compliqu�e tout le monde le sait donc euh - -peut-�tre que il y aurait moyen de la simplifier par des - - - -un orthographe plus simple - - - -d�j� - - - -
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- - -combien de lettres est-ce que vous �crivez par en moyen par mois ? - - - - - -euh personnellement ou pour mon travail ? - - - - - -euh pour votre travail d'abord - - - - - -oh �a d�pend des - -des moments en moyenne �a fait bien - - - -je sais pas peut-�tre une trentaine de lettres par mois - -� peu pr�s - - - - - -et euh personnelles ? - - - - - -peut-�tre une dizaine - - - -
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- - -est-ce que vous conservez les lettres personnelles que qu'on vous envoie ? - - - -oui - - - - - -toujours ? - - - - - -non pas toutes - - - - - - - - - -souvent ou rarement ? - - - - - -bah �a d�pend des personnes euh - -enfin �a d�pend de qui �a vient - - - - - -et vers lesquelles est-ce que vous conservez ? - - - - - -bah celles � de qui je tiens - - - - - - - - - -et combien en poss�dez-vous environ de lettres personnelles ? - - - - - - - - - -oh je sais pas peut-�tre - -je sais pas - -j'en ai bien deux paquets - -un paquet de - -oh une centaine - - - -
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- - -quand vous �crivez � des amis est-ce que vous faites un brouillon ? - - - -non - - - - - -est-ce que vous relisez ? - - - -ah oui - - - - - -et vous faites attention de vos fautes d'orthographe ? - - - -ah oui bah c'est �a c'est pour �a que je relis - - - - - - - -avec quoi est-ce que vous �crivez ? - - - -stylo plume - - - - - -et sur quel type de papier ? - - - -grand format - - - - - -blanc ? - - - -oui - - - - - -et pour une lettre officielle est-ce que vous faites un brouillon ? - - - -oui - - - - - -et les m�mes euh m�me stylo m�me euh - - - - - - -papier ? - -oui oui - - - -le m�me oui - - - -
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- - -est-ce que vos parents faisaient attention � la fa�on dont vous parliez - -quand vous - - - - -�tiez petite ? - -oh oui beaucoup - - - -beaucoup - - - - - -qui vous reprenait le plus souvent ? - - - - - - -euh votre p�re ? - -papa - - - -papa plus - - - - -souvent - -p�re oui - - - - - - - - -et pour quel genre de choses surtout ? - - - - - -des fautes de fran�ais proprement dites des des - -m- - - - -mots mal appropri�s ou des fautes euh - - - -mal � propos - - - - - -est-ce qu'il prenait des sanctions quelquefois ? - - - - - -non - -sauf dans les lettres - - - -lorsque je partais en vacances et que j'envoyais une lettre on me renvoyait ma lettre - - - -corrig�e en rouge - - - - - - - - - -c'�tait vexant en colonie de vacances - - - - - - - - - -voil� c'est la fin de cette s�rie de questions - - - - - - - - - -
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