Professor Chomsky potremmo iniziare
con lo spiegare cosa sia
"il modello della propaganda"
come lo definisce?
Per molte persone, l'idea che la propaganda
venga usata anche in paesi democratici
e non solo (in quelli) totalitari
puo' sembrare bizzarra...
Bene, il termine propaganda
cadde in disgrazia dopo la seconda guerra mondiale,
ma negli anni 20' e '30
era un termine comunemente usato
e infatti lodato dai maggiori intellettuali,
dai fondatori delle odierne scienze politiche,
dai progressisti wilsoniani
e ovviamente dall'industria delle pubbliche relazioni;
come una tecnica necessaria per 
neutralizzare la minaccia della democrazia,
la struttura instituzionale dei media e' molto chiara,
parlo degli USA, ma non e' molto diversa altrove,
ci sono diversi settori,
ma i media che decidono gli argomenti che poi vengono seguiti da tutti gli altri
come il New York Times, il Washington Post
sono tutte grosse multinazionali
che fanno parte di congromerati aziendali 
ancora piu' grossi,
e come tutte le altre multinazionali
hanno un prodotto e un mercato:
il loro mercato sono gli inserzionisti pubblicitari,
e il loro prodotto sono i, piu' o meno benestanti, lettori/ascoltatori...
Quindi vendono i loro lettori/ascoltatori?
Vendono lettori/ascoltatori privilegiati;
queste sono multinazionali che vendono lettori/ascoltatori privilegiati ad altre multinazionali;
Ora, la domanda che una persona
 razionale si puo' porre e':
che immagine del mondo ci viene fornita
 da un sistema cosi' strutturato?
Si fanno poi delle ipotesi, si vanno a controllare,
e si, e' esattamente l'immagine del mondo
 che viene rappresentata...
Ma quindi (questa sua teoria) e' qualcosa
 di diverso dall'idea
che la stampa sia relativamente di destra,
con alcune eccezioni,
perche' e' di proprieta' di grosse multinazioni ?
Bhe' io definirei la stampa relativamente liberale,
concordando con i critici di destra,
soprattutto il NY Times e il Washigton Post
che vengono chiamati senza alcuna ironia,
il NY times viene chiamato "Establishment di sinistra"
dai maggiori giornali di relazioni internazionali
Ed e' vero,
ma cio' che non viene notato e' che
il ruolo degli intellettuali liberali dell'establishment
e' di stabilire i limiti di dove ci si puo' spingere,
fino a qui e non oltre
Mi puo' dare qualche esempio ?
Prendiamo la guerra in Vietnam
e uno dei suoi principali critici mainstream 
Anthony Lewis del NY TImes
Che finalmente, verso il 1969, si espresse contro la guerra,
circa un anno e mezzo dopo che le compagnie americane
avevano piu' o meno ordinato alla 
Casa Bianca di terminare la guerra
E la sua opinione sulla guerra e' che era iniziata con le migliori intenzioni di fare del bene,
ma finì nel 1969 con l'essere un disastro
che stava costando troppo,
questo fu la sua critica...
Cosa avrebbe detto invece il modello della "NON-propaganda"
agli americani riguardo la guerra in Vietnam?
La stessa cosa che la stampa disse loro
riguardo l'Afghanistan:
gli USA invasero - prima di tutto negli anni '50
allestirono una brutale dittatura militare,  in pieno stile Sud America,
che massacro' decine di migliaia di persone,
ma che non fu in grado di mantenere 
il controllo dopo una rivolta popolare,
qualsiasi esperto del periodo lo sa' bene,
E quando arrivo' Kennedy nel 1961
dovette prendere una decisione perche' il governo (vietnamita) stava collassando
sotto i colpi della rivolta locale
e quindi gli USA invasero il paese;
Nel 1961 l'aviazione americana
inizio' a bombardare il Vietnam del Sud,
autorizzo' l'uso del napalm...
Nel 1965, nel Gennaio del 1965
ci fu la successiva escalation,
contro il Vietnam del Sud non contro il Nord...
Questo e' quello che una stampa onesta avrebbe detto...
ma non si trova una virgola di tutto cio'
Se la stampa e' un'organizzazione di censura,
mi dica come funziona;
Non sta dicendo che i proprietari si telefonano 
(per decidere cosa far dire)
o che ai giornalisti vengono cambiati i testi.
Orwell, come lei ricorda,
ha un testo chiamato "Censura letteraria in Inghilterra"
che avrebbe dovuto essere l'introduzione a "La Fattoria degli Animali",
ma che non fu mai pubblicata,
Dove dice, guardate io sto parlando di una societa' totalitaria
ma nella "libera e democratica" Inghilterra,
le cose non sono poi molto diverse
e poi dice: "Idee impopolari posso essere 
fatte tacere senza l'uso della forza"
In che modo?
Da' una risposta di due frasi
che non e' molto profonda, ma funziona:
dice innanzitutto la stampa appartiene a gente ricca
che hanno interessi a non far apparire
certe cose,
e secondo
tutto il sistema educativo
dall'inizio alla fine,
ti fa capire che ci sono cose che e' bene non dire
Entrambe queste cose sono corrette,
Questo e' cio' non che capisco,
perche' implica che i giornalisti 
si stiano auto-censurandosi...
No, non auto-censurandosi,
c'e' un sistema di filtraggio,
che inizia fin dall'asilo,
fino alla fine
e non funziona nel 100% dei casi
ma e' molto efficace,
e seleziona per obbedienza e subordinazione
Quindi persone scomode non arriveranno
 mai a posizioni di potere...
Ci saranno problemi di comportamento,
se si leggono le applications per un master
viene detto "eh non si trovava bene coi colleghi etcetc"
e lei sa come interpretare quelle cose
Mi interessa cio' perche'
io sono cresciuto, come molte altre persone,
nell'era del dopo Watergate,
credendo che il giornalismo fosse una crociata per il bene
e con molte persone pronte a pestare i piedi alle persone in potere
e mi viene da aggiungere anche 
che penso di conoscerne molte...
Io conosco alcuni tra i migliori 
giornalisti investigativi degli USA,
non voglio fare nomi,
la cui opinione dei media
e' molto piu' cinica della mia...
A dire il vero considerano i media come una totale messainscena
e parlano apertamente di come
cercano di manipolare questo sistema
e ogni volta che vedono una apertura
cercano di far pubblicare cose che altrimenti non verrebbero mai pubblicate;
Ma e' assolutamente vero
che i tuoi pensieri vengono condivisi dalla maggior parte dei giornalisti,
che vengono educati e gli viene inculcato
che questa e' una professione nobile
sempre in lotta contro il potere,
una visione molto opportunista,
Ma a mio avviso i giornalisti di un certo livello
e quelli che spesso vengono definiti come i migliori,
hanno una visione d'insieme molto diversa
e aggiungerei molto piu' realistica,
Come fa a sapere che io mi sto auto-censurando?
Non sto dicendo che ti stai auto-censurando,
sono sicuro che tu creda a tutto cio' che stai dicendo;
Cio' che sto dicendo e'
che se credessi in cose diverse, 
non saresti seduto qui quest'oggi...
