Make-up, perfektes Licht,
gebleachte Zähne,
aber nichts strahlt so sehr
wie zwei Verliebte.
Solche haben wir heute hier.
Auf dem Sofa saßen zuletzt
Marianne und Michael,
das mag ein gutes Omen sein.
Es passt.
Wir haben heute die Gewinner
der Sendung Prince Charming bei uns.
Sie haben sich dort kennen-
und lieben gelernt.
Jetzt ist es endlich raus.
Am 8. lief die letzte Folge.
Da hat man gesehen,
dass ihr euch gefunden habt.
Wir freuen uns, dass ihr hier seid,
ich muss die Namen ablesen:
Der eine hätte sich
einen anderen Namen ausgesucht,
wenn er gewusst hätte,
mal hier zu sein.
Herzlich willkommen.
Jeder stolpert über deinen Namen,
oder?
Viele denken, Töns ist der Vorname
und Feuerborn der Nachname.
Der Töns ist bei uns. Genau.
Es ist ein typisch
ostwestfälischer Name.
Aber ich mag ihn sehr.
In der Kindheit schwieriger,
aber jetzt ...
Lars Puschmann
klingt auch nicht schlecht.
Und wenn es Klaas Heufer-Umlauf
geschafft hat
und Elisabeth
Leutheusser-Schnarrenberger.
(Maria Furtwängler) Auf den
Doppelnamen kann man sich freuen.
Puschmann-Tönsfeuerborn.
Wenn ihr gefragt wurdet,
wo ihr euch kennengelernt habt,
was habt ihr dann gesagt?
Im Fernsehen.
Es klingt immer sehr platt.
Es gibt ja diverse
Dating-Formate im Fernsehen.
Aber es ist halt so.
Wir haben uns da kennengelernt
und freuen uns darüber auch sehr.
Für alle,
die das nicht gesehen haben:
Du, Niklas, warst der zu Erobernde.
Um mich durften 20 Männer buhlen.
Und du warst einer von 20. Ja.
Ich hab erfolgreich gekämpft.
Mit welcher Erwartung
bist du in diese Sendung gegangen?
Ich dachte mir,
jetzt mach ich's halt.
Einer von 20 Männern ...
... wird ja wohl dabei sein, ...
... der mir gefällt
und dem ich gefalle.
Wenn ich ihm nicht gefalle,
ist natürlich auch blöd.
Ich war
von der Resonanz sehr begeistert.
Das hätte ich nicht erwartet.
Du hattest ja
von Anfang an einen Überblick.
Da spielen sich 19 andere nach vorne.
Sind die alle total doof
in der eigenen Empfindung?
Oder hast du schon einige bemerkt,
wo du dachtest,
das wird schwierig gegen den?
Ich kannte schon ein paar Leute.
Wie das so ist: In der Schwulen-Welt
kennt man sich auch mal.
(Sophia) Du hast auch
einen Podcast gemacht, oder? Genau.
Dadurch kannten mich auch Leute.
Dadurch kannte er mich schon
und war ein bisschen ...
Die Stimme kannte ich.
... voreingenommen.
Ich bin aber reingegangen
mit dem Gefühl,
nicht eifersüchtig zu sein.
Wenn ich mich
für ein Dating-Format bewerbe ...
Ich hab mich nicht mal beworben.
... dann darf ich keine Eifersucht
mit reinbringen.
Ich muss einfach nur zeigen,
wer ich bin,
und hoffen, dass es reicht.
Und es hat gereicht.
Aber es ist ein komisches Gefühl
zu wissen:
Gestern hat er sich mit dem getroffen
und morgen mit dem.
Das beste Beispiel war,
dass ich sehr stolz war
auf unseren ersten Kuss.
Denn ich war einer derer,
die sich sehr zurückgehalten haben.
Ich habe ihm beim ersten Date
keinen Kuss gegeben.
Es muss nicht zwangsläufig
zum Ziel führen.
Es war für mich wichtig.
Es hat mich beeindruckt.
Jeder hat seinen Lappen
da reingesteckt. Wow!
Nein ...
ich wollte mich zurückhalten.
(Maria Furtwängler)
Küsst man jeden Bewerber mal?
Muss man nicht, oder? Nö.
Aber wenn sie schon mal da sind.
Ein Viertel hab ich nur geknutscht.
An dem Abend ... Von 20?
Das sind dann fünf oder so?
Nur fünf geküsst ist nicht schlecht.
Vielleicht waren es auch sieben.
Man verschafft sich 'n Überblick.
Ich habe immer gesagt:
Mein Partner -
das kann jeder nachvollziehen -
den man kennenlernt,
soll ja auch knutschen können.
Ein guter Kuss
ist der Opener für mehr.
Wenn man einen Monat auf Kreta war,
20 Männer gedatet hat
und seinen Finalisten
nicht geknutscht hat:
Und dann ist er's geworden
und dann ... Mist!
Okay - von vorne.
Aber der Kuss reicht
oder muss man mehr abchecken?
Ich hab das ganz ...
Ich bin
nach einem Konstrukt gegangen.
Ich dachte:
Einzeldate ist Kuss-Date
und Übernachtungsdate
ist die Kennlernphase.
Das würde ich auch sagen.
Das Besondere ist:
Es gibt ja viele Dating-Shows.
Es gab den Bachelor,
die Bachelorette.
Das ist immer ein großer Spaß.
Mir gefällt auch immer,
dass die Kandidaten
gegeneinander aufgehetzt werden.
Sagt da der Redakteur:
"Sei ruhig ein bisschen zickig."
Das war gar nicht so.
Ein gewisser Zickenkrieg
entsteht von alleine.
Vor allem wenn man 3,5 Wochen
24 Stunden auf der Kamera ist,
das Mikrofon bei sich hat.
Da ist man irgendwann an einem
Punkt, an dem man Amok läuft.
Es war eine super Erfahrung. Top.
Die Redakteure haben einen gelassen,
das war das Schöne.
Die haben jetzt nicht versucht ...
Es wird mal
mit kleinen Spitzen versucht.
Oder sie versuchen rauszukitzeln,
dass Tränen kullern.
Aber ich wollte
dann da auch mal nicht heulen.
Das passte für mich nicht.
Uns wurde viel Freiheit gelassen,
das hat es ausgemacht,
dass das Format so authentisch ist.
Und es war das erste Mal.
Und so erfolgreich.
Ihr habt den Grimme-Preis bekommen,
für den Fernsehpreis nominiert.
Das ist ein super Zeichen.
Es war die erste schwule Dating-Show
im deutschen Fernsehen.
Frau Furtwängler
wird zurecht erbost sein,
das gibt es
für lesbische Frauen nicht.
Noch nicht. Jetzt warte mal.
Aber die Frau
ist schon wieder hintendran.
Ja, vielen Dank. Wir notieren das.
Das wird
nicht lange auf sich warten lassen.
Wir haben
einen Stein ins Rollen gebracht.
Die Medienlandschaft
wollte erst mal schauen.
Es war ein Pilotprojekt.
Wenn Männer das hinkriegen,
dann auch die Frauen.
Experten voraus.
Es gibt mehr als schwul
und lesbisch, auch trans.
Irgendwo muss man anfangen -
es hat die Männer getroffen.
Das war nicht unsere Entscheidung.
Die Publikumsreaktion
musste geprüft werden.
Kommt das gut an?
Wie das ankommt, ist uns egal,
wir stehen zu unserer Sexualität.
In einem Fernsehformat
muss man erst mal gucken.
Es gibt vieles, worüber sich
die Leute aufregen können.
Es gab viele positive Reaktionen,
gab es auch negative?
Ich bekam keinen
einzigen Hate-Kommentar.
Es war durchweg positiv,
was mich überraschte.
Ich fragte mich, ob Deutschland
doch weiter ist, als ich annahm.
Hamburg hatte früh
die gleichgeschlechtliche Ehe.
Hamburg ist da weiter, als der Rest.
Wir sind hanseatisch tolerant,
weltmännisch.
Diversität ist auch Stärke.
Wir waren die ersten, die die
Vorstufe der Ehe für alle hatten.
Als es möglich war,
heiratete als erstes
ein Hamburger Bezirksamtleiter.
Es ist ein guter erster Schritt,
wir reden viel über Homosexualität,
aber wir haben noch viel zu tun.
Die Aufmerksamkeit,
die man durch so ein Format erlangt,
wollen wir nutzen.
Wo wir meinen, dass noch eine Nische
gefüllt werden muss.
Die Nische im Fußball ist riesig.
Das ist noch eine der Bastionen,
wo man rät, sich nicht zu outen.
Tatsächlich ja.
Thomas Hitzlsperger
hat sich geoutet.
Aber nach seiner Karriere.
Es gab einen Spieler aus der Ex-DDR,
der sich geoutet hat.
Der brachte sich kurz darauf um.
Furchtbar. A lot to do.
Wir vergessen das, weil viele
von uns in Metropolen leben.
Ich lebe in Köln,
die sind da auch sehr tolerant.
Ich will kein Sachsen-Bashing
betreiben, ... Zu spät.
Aber es gibt die sächsische Provinz.
Die sächsische Provinz ist überall.
Ganz kurz. T'schuldigung. Wirklich?
Ja.
Es berührt mich, dass es da
eine große Akzeptanz gibt.
Aber Frauen werden überproportional
von Hate-Kommentaren getroffen.
Das hindert Frauen oft daran,
rauszugehen.
Auch in der Politik
oder als Expertin.
Ich könnte mir
bei einem Dating-Format
mit lesbischen Frauen vorstellen,
dass das anders aussähe.
Frauen sehen sich viel stärker
Hate-Kommentaren ausgesetzt.
Wirklich? Ja. Dazu gibt es Studien.
Das führt dazu, dass sie sich
lieber nicht äußern wollen.
Das geht so schnell
unter die Gürtellinie.
Es ist ganz mies, sobald Frauen ...
Wir haben auch Studien
darüber gemacht,
wie sich Mädchen online darstellen
in den sozialen Medien.
Sobald die sich wegbewegen von
Kochen, Dating, Beauty und Fashion,
und was Wissenschaftliches machen,
gibt es schnell Hate-Kommentare.
"Dich sollte man mal ordentlich"
und so.
Das ist ein schmaler Korridor für
Frauen. Das kann ich unterschreiben.
Erzähl.
Und du willst einfach nicht kochen.
Ich musste.
Zweimal am Tag.
Aber Frau Thomalla
kannte den Podcast.
Was ist das für einer?
Was ich manchmal mache,
beim Putzen und Kochen,
höre ich gerne Podcast.
Ich hab von dir mal einen gehört.
Du redest schon auch ...
Der Titel hat dich angesprochen.
"Schwanz und ehrlich".
Der Podcast über schwulen Sex.
Schwanz und ehrlich.
Da putzt es sich schneller zu Hause.
Ich höre gerne dies,
kriminalistische Sachen,
dann hör ich da mal 'ne Folge.
Ist man schnell fertig. Ja.
Ihr wirkt auf uns so,
als wärt ihr mit euch im Reinen.
Man kann nur vollkommen
glücklich sein,
wenn man von einem Umfeld umgeben
ist, dass einen glücklich sein lässt.
Ich hab das Gefühl,
dass das bei euch
ganz gut geklappt hat.
Ihr habt euch auch getraut,
ich glaub, vor 15 Jahren,
euch zu outen.
Ihr seid in der Familie
auf Verständnis gestoßen.
Ja.
Du hattest ein bisschen mehr Glück.
Ich hatte Glück.
Bei dir war es problematisch.
Bei mir kam ein gewisser Teil
der Familie nicht gut damit klar.
Das zieht sich gefühlt
bis heute immer noch mal.
Ich hab aber damit abgeschlossen.
Ich hab mir meine Familie
selber geholt.
Ich hab 'ne neue, tolle Familie
an meiner Seite.
Mit meiner Schwiegermutter,
der Schwester ...
Die freuen sich jetzt.
Mein Vater steht hinter mir,
wo ich es nie erwartet hätte,
dass das mal so toll läuft.
Er war immer konservativ, hat es
aber von Anfang an akzeptiert.
Jetzt ist er der größte Supporter,
war auch vor der Sendung aufgeregt
und völlig aus dem Häuschen.
Für mich war der Punkt wichtig,
dass es mir egal ist,
was der Rest sagt.
Die Leute,
die mit mir nicht klarkommen,
brauche ich in meinem Leben nicht.
Ich setz mich gerne
für unsere Community ein.
Wir haben uns durch den Podcast
auch mit dem Duden angelegt.
Erzähl mal.
Was gefällt dir nicht im Duden?
Es ist aufgekommen
in der letzten Folge 2019.
Da fassen wir das Jahr
immer zusammen.
Da kam auf, dass das Wort Schwul
immer noch drinsteht
ohne Hinweis der Diskriminierung.
Schwul und mit Beispiel:
"Die Klassenfahrt war schwul."
Der Duden ist der Spiegel
unserer Sprache.
Aber bei anderen Wörtern
schreiben sie auch dazu,
dass es diskriminierend ist
und nicht verwendet werden sollte.
Und da steht, schwul ist
ein Synonym für etwas Negatives.
Das stand vorher noch nicht so drin,
es war "Die Klassenfahrt ist schwul"
als Beispiel genannt.
Wir finden es nicht okay,
dass es nicht als diskriminierend
eingeordnet ist.
Es gibt genug Wörter,
die diesen Vermerk drunter haben.
Dann hab ich in der Folge gesagt:
Wir machen den Hashtag
Dudenistschwul und gucken,
was passiert.
Es ist dann ins Rollen gekommen.
Es rief die Zeitung an:
"Wir haben was gehört."
Wir haben Interviews gegeben und
es ging mit dem Duden hin und her.
Zum Schluss haben sie
zumindest reingeschrieben,
dass das Wort diskriminierend
sein kann
und man es
eher nicht verwenden sollte.
Das ist 'n guter Erfolg.
Natürlich kam aus unser Community:
Gibt es nicht Wichtigeres?
Mir sind die
kleinen Schritte wichtiger.
Mit vielen kleine Dinge
kommen wir am Ende zu was Größerem.
Auch wenn wir nur
an einem kleinen Wort arbeiten,
hat es eine Riesenbedeutung.
Das war unser großer Erfolg.
Guck mal, wie er stolz ist. Voll.
Das ist so wichtig im Fußball.
Im Moment nicht,
es sind keine Fans da.
Aber wenn das Stadion voll ist,
stellt euch mal
hinter den Gäste-Torwart.
Der wird von der Fankurve 90 Minuten
als schwul
in allen Variationen beleidigt.
Vor allem, wenn er nicht hält.
Robby, wenn man
durch die Fußgängerzone geht,
und fragt Passanten höheren Alters:
Wie finden Sie einen Kuss
zwischen Mann und Mann?
Da ist die meiste Antwort
"gewöhnungsbedürftig".
Denkt man erst, das ist blöd.
Aber es ist eigentlich
was Positives:
Es ist die Gewöhnung eines Bedarfs.
Heißt: Wenn die Passanten
20-mal am Tag den Kuss sehen würden,
ist dann der Bedarf gedeckt
an der Gewöhnung?
Das sind wahrscheinlich auch
diese stereotypen Rollenbilder:
Der Mann ist das Arbeitstier,
die Frau muss putzen.
Ich glaube,
das bedarf einer Umgewöhnung.
Es ist eine Intimität.
Wenn sich zwei Frauen
leidenschaftlich küssen würden
oder auch ein Mann und eine Frau:
Da habe ich immer das Gefühl,
eigentlich gehör ich da nicht hin.
Es ist eine Intimität,
die mich nichts angeht.
Ich glaube, das ist nicht zwingend
nur bei schwulen Männern so.
Nee, aber da muss ich widersprechen:
Ich würde gern mehr Frauen und Männer
in Fußgängerzonen sich küssen sehen.
Viele halten sich
wahrscheinlich zurück,
weil man keine Reaktionen haben will.
Aber man muss wahrscheinlich
durchdringen,
indem man es immer wieder
den Leuten serviert.
Man muss vor allem
frühzeitig aufklären.
Das Thema hab ich mir angenommen -
Aufklärung im Frühstadium.
In der Schule
hatte ich keine Aufklärung.
Es gab für mich: Mann und Frau.
Mit zwölf, dreizehn merkte ich:
Irgendwie empfinde ich nicht so
wie meine Kumpels.
Du kannst dich Eltern und Freunden
nicht anvertrauen,
weil du nicht weißt,
wie die reagieren.
In der Schule gibt es:
Mann und Frau.
Im Herbst besuche ich,
die soll ich ganz lieb grüßen,
die Geschwister-Scholl-Schule
in Bensheim.
Da machen wir einen Projekttag
über Diversität.
Ich rede mit der Lehrerschaft
über die Lehrpläne
und mache einen Projekttag
über Aufklärung in der Schule.
Das fehlt heutzutage noch.
Olivia Jones ...
die ist jede vierte Sendung bei uns.
Die ist da ganz weit vorn.
Super, ihr bleibt uns erhalten.
Wir werden euch
weiter verfolgen können.
Ich wollte noch mal die Szene zeigen,
als ihr euch gefunden habt.
Man kann sagen:
Niemand ist bei einer Liebeserklärung
so sehr auf die falsche Fährte
gelockt worden wie du, Lars.
Wir gucken noch mal rein.
Ich muss leider sagen, Lars, dass
es bei dir nicht Klick gemacht hat.
Sondern Bämm!
Ich bin mir sicher, dass du
die letzte Krawatte behalten sollst.
Ich will dich fragen,
ob du die behalten möchtest.
♪ Oh, will you take me home
Oh, will you take me home
Oh, will you take me home
Oh, will you take me home ♪
Ja, ich will die Krawatte behalten.
♪ Oh, will you take me home ♪
Mehr küssende Männer und Frauen
in der Öffentlichkeit!
In der NDR Talk Show.
Schön, dass ihr bei uns seid.
