Est-ce seulement à propos des animaux pour la nourriture ?
C'est à propos de toute les façons d'exploiter les animaux
Ce n'est pas seulement la nourriture, mais les vêtements, les loisirs et autres
Les animaux ... encore une fois...
sont traités et tués de façon ignoble
Dans des fermes du Royaume-Uni
Les pires fermes
Ce n'est ce qui est le pire qui importe
C'est que ces actions sont mauvaises de toute façon
S'il y avait des humains...
Attends, laisse moi comprendre,
Ce qu'il y a ici c'est une industrie. Cependant
Les consommateurs... Sont là :
"Je prendrais bien un steak de bœuf"
Ce n'est pas ce que ...
Ce n'est pas la dessus que vous devriez vous concentrez maintenant
Qu'est-ce que je devrais viser alors ?
Allons arrêter !..  Allons arrêter !..
Les industriels
Mais c'est l'offre et la demande
Ouais mais, peu importe
C'est l'offre... Non,non,non,
Cela arrive seulement parce que les consommateurs paient pour que ça se passe
C'est une industrie pas vrai ?
-Oui
Donc nous devons leur donner de l'argent pour que leurs affaires fonctionnent
Et si on n’achète pas ces produits leur industrie s'écroule
La seule raison pour que ces choses arrivent aux animaux
est parce que des gens comme toi et moi 4 ans auparavant
Paient pour que ces choses arrivent
Ouais
Ouais
Je vois ce que tu veux dire
Tu essayes de tuer la demande
Exactement, et comme ça tu tues l'offre
Tu sais quoi ?...
Hey, comment tu t'appeles ?
Ed
Ed, ce que tu fais est incroyable
Je vais être honnête avec toi
Parce que je suis réaliste
J'aime les gens réalistes
La demande ne disparaîtra
jamais
-Mais ça change
-Bien sur que ça change
La météo change, les gens changent, les gouvernements changent
Mais je vais te dire, j'ai lancé une entreprise ...
J'aime ça, c'est bon
Mais tu as besoin de plus que du plaisir pour justifier moralement une action
Est-ce que tes papilles gustatives valent plus que la vie d'un animal ?
Ouais en quelque sorte, c'est ton discours
qui dit que c'est moralement in...
-Mais quelle est ta réponse ?
-ce que j'essaye de dire
Quelle est ta réponse à cette question?
Est-ce que tes papilles gustatives valent plus que la vie d'un animal ?
Non parce que tu essaies de faire
Tu essayes de faire croire que
Moi, si je consomme du bœuf
ça à l'air de, si je consomme du bœuf
c'est plus important que...
-C'est forcement le cas alors
-Tu as dit toi même que
Tu as dit toi même que tu fais ça parce que tu aimes le gout que ça a
Ouais
Ce n'est pas une question piège
Je ne suis pas celui qui tue cette vache
Mais par ta demande, en payant pour ça, veut dire que quelqu'un le fera pour toi
Oui mais la fin
Chaque fois que je mange du bœuf
Chaque fois que tout le monde mange du bœuf
-ça va en tuer
-Ouais
C'est différent
Ok, donc laisse moi te dire ceci : Si je...
Si je vais au magasin parce que c'est facile
Je peux l'attraper et le prendre, hein ?
Pourquoi est-ce que je vais penser à un abattoir
quand je mange ma nourriture ?
Tu n'y penseras pas
Mais tu es toujours moralement responsable de tes actions, n'est-ce pas ?
Tu es en train de dire que mon plaisir
Oui
Je mets ça au dessus d'une vie
N'est-ce pas ce que tu fais ?
C'est que tu dis ?
C'est ce que je dis
Et tu me dis que tu le fais pas
Parce que quand tu dis que tu préfères le gout d'un steak
plus qu'à la vie de cette vache
Parce que cette vache doit mourir pour que tu puisses manger ce steak, pas vrai ?
Oui
C'est le cycle de ...
Certaine chose dans ce monde
-dans...dans l’environnement
-oui
doivent périr
pour que le reste puisse continuer
Mais cette vache n'a pas à être tuer dans un abattoir
pour que tu puisses vivre
ça n'a rien à voir avec le cycle de la vie
Je suis d'accord
Ecoute OK
Tu veux que je justifie que je mange un steak
Oui
ça voudrait dire qu'il fraudait que je justifie chacune de mes actions
Toutes les actions qui implique une victime
Tu justifies chacune des actions que tu prends dans ta vie ?
Je fais de mon mieux si une victime est impliquée
Mais tu ne sais pas ce qui passe ou ce qu'affecte
toutes les actions que tu as et qui ont une victime
Non mais ce que l'on sait c'est que quand on achète un steak un vache meurt
Elle est déjà morte
Quand je la mange
Parce tu payes, tu demandes à ce qu'elle meurt
Donc tu sors ce steak du rayon
Tu dis que ce steak doit être remplacé
J’arrête d'acheter des steaks 
OK ?
Comment cela va empêcher une vache de mourir ?
C'est quoi le procédé ?
-L'offre et la demande
-Donne moi le raisonnement
Au États-Unis entre 2007 et 2014
Ces deux années là, 400 millions d'animaux de moins ont été tués
En 2014 comparés à 2007
Parce que de moins en moins de gens comme toi et moi
des consommateurs ont acheté ces produits au États-Unis
Ouais
Ce qui veux dire que de moins en moins d'animaux ont été tués
Regarde, quand tu dis que ne pas prendre une steak sauve la vie d'une vache
Ce n'est pas si simple que ça
mais quand tu rassembles tout le monde en tant qu'individus
En achetant pas ces produits mais d'autres ça a un effet très important
Quand tu vas au supermarché maintenant tu vois :
Du lait de soja, lait d'amande, lait de coco, lait de riz, lait d'avoine, lait de noisette.
Revient il y a 10 ans de cela aucun d'entre eux n’existait
Ils existent uniquement
parce que les gens achètent ces produits pas du lait vache, tu vois ?
Je vois ce que tu veux dire
Oui
Oui mais personnellement je pense que
C'est ...
-Je prends pas mal hein ?
-Pas du tout
C'est extrême
Pourquoi les gens le voient
de la façon dont je le vois maintenant
c'est vu comme un extrême
Parce que, ce que tu fais c'est voir
moins d'une poignée d'animaux
-Oui
-Oui
-Comme le poulet, les moutons ...
-50 milliards d'animaux
-D'espèce
-D'espèce oui
Il y aussi les canards, les oies, les lions
-et les dauphins sont tués
-C'est différent
C'est different
-oui, c'est le cirque
-Tous ensemble, tous ensemble
Je ne vais pas aux zoos
Pourquoi pas ?
Pourquoi pas ?
Parce que c'est cruel
Pourquoi c'est cruel mais tranché la gorge d'un animal avec un couteau n'est pas cruel ?
C'est la façon dont ils le font qui est cruel
- De toute façon...
- Donc comment tuer un animal qui ne veux pas
Je peux pas aller voir tout les abattoirs
parce que je veux manger de la viande
pour n'importe quelle raison que ce soit,
religieuse ou personnelle
Je ne peux pas
avoir à étudier le dos du paquet qui dit :
"ok donc ce bœuf a été tué de la bonne manière"
"et celui-ci non"
Quelle est la bonne manière de tuer un animal ?
La façon la moins inhumaine ?
Dis-moi, quelle est la façon humaine de tuer un animal ?
- je ne sais pas 
- tu ne sais pas ?
- no
Donc, y'a t-il une façon humaine de tuer un animal ?
Peut être mais je ne sais pas laquelle
Ok donc ...
Tu ne devrais pas le faire
Je ne tue personne personnellement
Si tu le fais, parce que tu achètes le produit
C'est un commerce, comme tu l'as dit c'est l'offre et la demande
La seul raison pour que ça arrive est qu'on paie pour que cela arrive
C'est un peu extrême pourtant
Dis-moi pourquoi c'est extrême ?
Parce qu'il y a plus ... plus
plus important dans ce monde que ce que tu manges et un steak de bœuf
Ok mais qu'est-ce qui est plus extrême entre :
Prendre la vie d'un animal pour rien ou ne pas le faire
Prend la vie d'un être humain
- Mais on ne parle pas d'humain là
- Mais cela arrive tous les jours
Le fait qu'il arrive de mauvaises choses aux humains ne justifie pas
Vous pourriez parler du sucre
Le sucre ne tue pas des millions de gens par jours
C'est extrême, c'est extrême
Mais tu n'as pas répondu à la question :
Pourquoi c'est extrême de ne pas prendre la vie d'un animal si on en a pas besoin
comparé à les mettre dans des fermes et les emmener à l’abattoir
Objectivement qu'est-ce qui est le plus extrême ?
Parce que c'est de l’élevage, l’élevage est la depuis bien avant que les vegans n'apparaissent
La moral est quelque chose qui change avec le temps, regarde à travers l'histoire
Tu pourrais travailler sur la moralité de bien d'autre chose
Dans cet univers
que...  tuer des vaches
Mais pourquoi donner une justification moral de prendre la vie d'un animal avec ton argent
Juste parce que des humains souffrent
Que quelque chose de mal arrive au Moyen-Orient
ne justifie pas que tu paies pour qu'une vache meurt dans ce pays, n'est-ce pas ?
- Tu compares un humain à une vache
- Ce n'est pas une comparaison
mais si tu compares
dans ta tête tous les êtres sensibles sont égaux
Ce n'est pas ce que je te dis
je dis que toute les vies devraient être traitées avec le même respect que l'on s'accorde entre nous
Peu importe depuis combien de temps un système est en place
Aujourd'hui
dans ce monde
c'est inutile
Et parce que c'est inutile il ne devrait pas pouvoir être permis de continuer
Peu importe depuis combien de temps nous faisons quelque chose
depuis des années
Et si tu es sur une île déserte ?
mais je ne suis pas sur une île déserte
Est-ce que tu mangerais une vache ?
Non s'il y avait une vache alors il y aurait de la végétation
Et je mangerais probablement les végétaux
Ouais
Le fait est que je ne suis pas sur une île déserte avec une vache
Je suis à Sheffield en 2018 où je peux aller au Tesco et prendre un sandwich vegan
à la place d'un sandwich au bœuf
Je peux rentrer chez moi et cuire des pâtes sans tuer d'animaux pour ça
C'est le monde dans lequel nous vivons toi et moi
pas sur une île déserte imaginaire
Je vois ce que tu veux dire
Le monde réel
Donc quelle excuse tu as, dans ce monde,
une société ou il y a une abondance d'option
pour supporter une industrie qui, sans raison, fait du mal aux animaux
Je ne supporte pas cette industrie
-Si tu le fais parce que tu achètes leurs produits
- Non je ne le fais pas, je ne contribue pas
-consciemment. tu dois faire attention à ce que tu dis
-consciemment, consciemment
Non, non quand je vais au supermarché je donne de la nourriture à ma famille
Oui
Je prendre de la nourriture, du bœuf, du poulet pour que mon fils et ma fille mangent.
Oui
Est-ce que tu penses que consciemment, dans ma tête : "tu sais quoi ? je vais soutenir ça."
-Non
-Tu penses que c'est ce que je fais
-Non pas du tout
-Exactement
Ce que tu me dis, si je comprends bien
Selon ce que je choisis de faire pour survivre
juste comme ce que la vache faisait
-Non,non,non
-Je ne détruis pas ce monde en faisant ça
Ce que font les gens pour détruire la planète
c'est de tuer des humains comme moi et toi qui font la différence
-Oui
-Ce qui est plus important pour moi
que les gens qui me disent
que vais consciemment essayer de  supporter des organisations.
Ok, mais maintenant qu'on a eu cette conversation
et qu'on a parlé en profondeur de tout ça.
Maintenant, la prochaine fois que tu vas aller au supermarché, je te garantie que tu vas y penser.
Bien sur que je vais y penser.
-Et tu vas consciemment l'acheter pas vrai ?
- Bien sûr.
Donc tu seras moralement responsable de ce qui arrive parce que tu en seras conscient.
Admettons que j'ai des animaux
des cochons, parlons des cochons pas des chiens
J'ai accouplé des cochons, maintenant j'ai des porcelets
Est-ce qu'on peut moralement justifier tous ce qui leur arrive du moment que je les mange ?
-Non...
-Non
Pourquoi pas ?
Parce qu'enfin de compte
-manger
-Je vais les manger.
Je vais les torturer et les mutiler. Et après je vais les manger.
-C'est différent
-Pourquoi ?
Tu les tortures et les mutiles tu n'as pas à le faire.
On n'a pas à les manger non plus en général.
-La torture et la mutilation...
-Tu sais que c'est mal
Si tu veux leur faire du mal, on le sait tous, c'est mauvais.
-Oui exactement
-Ok cool
Ce que j'essaie de dire c'est que tu utilises les mots : " faire du mal à une vie"
-Pour moi
-à la vie d'UN individu
Si on devait parler de faire du mal à une vie
On devrait parler de ce qui arrive dans ce monde, PAS
-La première chose qui me vient à l'esprit
-En voici un des aspects
Oui c'est un des aspects mais ça ne serait pas ma priorité
Mais pas besoin, ça n'a pas besoin.
Tu peux faire campagne pour tout ce à quoi tu tiens
Parce que ce à quoi tu tiens est noble et admirable et tu devrais militer pour ça.
Tout ce que tu as à faire 3 fois par jour c'est de ne pas manger de produits animaux
Et tu peux faire tout ce que tu veux faire pour les êtres humains et tu n'as pas à faire du mal aux animaux en même temps.
Ok cool je vais réduire ma consommation de boeuf
Parce que ce que dit ma foi c'est que dieu a dit qu'il avait mis les vaches sur terre
Ok ? Pour ..., pour leur lait, leur viande pour nous quand on en a besoin
Peut-être que ça avait plus de sens en ce temps là
-quand ils n'avaient pas grand choses
-oui exactement on y est
-Maintenant je comprends ce que tu veux dire
-Oui oui
Je n'ai pas besoin de manger du bœuf
mais parce que j'ai été socialement orienté
Ah, ah... ah
A aimer un certain type de saveur
C'est comme arrêter de fumer
Parce que je me suis renseigné sur le veganisme, j'ai vu des vegans qui ont l'air fort
Grand... et du genre en bonne santé donc c'est plus un style de vie plus qu'autre chose.
-C'est un style de vie
-J’apprécie Ed
 
C'est un documentaire en ligne de 45 minutes
Je ne voulais pas être irrespectueux à qui que ce soit
-Ouais t’inquiète pas
-On était passionné aussi
-Ne te méprends pas, mais la façon dont je parle est directe
-C'est bon t'inquiètes, on a apprécié.
On est passionné, c'est pour ça qu'on est là pour avoir ces conversations
C'est quand j'ai vu le casque VR dont tu m'as parlé
et ça dit vegan je me suis dit : "oouuuh cool commençons une discussion"
Oui mec ok allons y
Et maintenant à cause de cette discussion tu pourrais ne pas acheter de produits animaux pas vrai ?
