
English: 
I am with Dr. Rajiv Kumar, Vice Chairman of Niti Ayog. He is no stranger to our viewers. 
Thank you for your time. -Hi, Rajiv. Good. Thank you for having me. -We had a few 
discussions before and it was a very big hit. Lot of people asked lot of questions.
They got to know you, got to know what you do. I think this is very good and very healthy 
because the worldwide audience gets more familiar with your thinking. 
Good to know that and good to know that some people watched it. And thanks for coming 
back, coming this wonderful. -Yeah. -I enjoyed it last time. -Yes. 
And I wanted to start on the inner journey side because we talked a lot about the outside world. -Yes. -But towards the end we
touched upon the inner journey and I think people were very interested in finding out your inner journey. -Yeah. -So, 

Hindi: 
मेरे साथ मौजूद हैं, नीति आयोग के अध्यक्ष डॉ. राजीव कुमार। हमारे दर्शक उनसे भली-भाँति परिचित हैं। 
समय निकालने के लिए धन्यवाद। - नमस्ते राजीव। मुझे यहाँ बुलाने के लिए धन्यवाद। - 
हमारी पहली वाली चर्चा बहुत पसंद की गई। लोगों के मन में अनेक सवाल उठे।
वे आपसे और आपके काम से अवगत हुए। हमारे विश्वव्यापी दर्शक आपकी सोच से अधिक परिचित हो रहे हैं। 
कुछ लोगों ने उसे देखा, यह अच्छी बात है। मुझे दुबारा आमंत्रित करने के लिए धन्यवादा। - पिछली बार की चर्चा में मुझे बहुत आनंद आया। 
मैं आंतरिक यात्रा को जानना चाहता हूँ। पहले हमने बाहरी दुनिया की बात की थी। पर चर्चा के अंत में
हमने आपकी आंतरिक यात्रा की बात भी शुरू की थी। लोगों ने उस पर बहुत रुचि दिखाई। - अच्छा? - 

English: 
what I wanted to discuss is whether you agree with this premise that a nation has to have a spiritual foundation
at the individual level in order of that this manifests externally in 
performance, in emotional ways, in stability and ethics and all of that. 
Rajiv, very much so. And let me explain also, how. I mean, it’s not just assertion or rhetoric, 
and for my own discipline, you see. I mean, the definition of economics that we have learnt from Lionel Robbins and others, 
is that it’s a science of unlimited wants and limited means. Which is why it’s called a dismal science. And, 
If you look at this definition of economics clearly, it’s completely at odds with trying to 
achieve an ecological balance. You know, and it’s and as you can see more and more, 

Hindi: 
क्या आप इस विचार से सहमत है कि किसी राष्ट्र में व्यक्तिगत स्तर पर एक आध्यात्मिक आधार होना चाहिए,
तभी वह उसके निष्पादन, भावनाओं और नैतिकता में अभिव्यक्त होगा। 
हाँ राजीव। मैं इसे ठीक से समझाता हूँ। यह केवल फिजूल की बात नहीं है, न ही यह बढ़-चढ़कर बोलना है। 
लयोनेल रॉबिन्स और अन्य लोगों ने अर्थशास्त्र की परिभाषा इस तरह से की है - 
वह उस असीमित आवश्यकताओं और सीमित आमदनियों का विज्ञान है। इसलिए उसे एक निराशापूर्ण विज्ञान कहा गया है। 
अर्थशास्त्र की यह परिभाषा पारिस्थितिकीय संतुलन प्राप्त करने की दृष्टि से बिलुकल ही असंगत है। 

English: 
that this is not going to work. Right? Because if you are going to chase material wants endlessly, then the western model, 
even in the western model which thinks about conquering nature, and thinks about bending nature to man’s will and ego.
You know, in Marxist term, you know, the last contradiction between man and nature, contradiction between man and nature
with all of that you can’t, now it’s very clear that this planet will not 
survive if you had that sort of a thing. How do you change this?
What is the way to change this is that in the Indian tradition, philosophical 
tradition you have had this thing about Vasudhaiva Kutumbakam
which says that man lives with nature. And when man lives with nature, it is there 
is necessary that man needs to have a degree of satisfaction. 
So, you have to have what could be called rational wants and not unlimited 
wants. So, how do you get to these things about rational wants? 
Can you see the logic that I am trying to make? -Yes, yes, yes. Very clear. -You see, yeah? -Yes. 

Hindi: 
यह नहीं चल पाएगा। पश्चिमी नमूना निरंतर भौतिक आवश्यकताओं को तुष्ट करने जाना है, इसका कोई अंत नहीं है। 
पश्चिमी नमूने में प्रकृति को गुलाम बनाने और उसे मनुष्यों के अहंकार और इच्छा के अनुसार ढालने पर जोर है।
मार्क्सवाद में इसे मनुष्य और प्रकृति के बीच की अंतिम विसंगति कहा गया है।
अब यह स्पष्ट है कि इस तरह की व्यवस्था के तहत यह पृथ्वी टिक नहीं सकती है। आप इसे कैसे बदल सकते हैं?
भारतीय दर्शन में वसुदैव कुटुम्बम् की अवधारणा है, 
जो कहती है कि मनुष्य प्रकृति के सामंजस्य में रहे। यह भी आवश्यक है कि मनुष्य को कुछ सीमा तक संतुष्टि भी प्राप्त हो। 
इसलिए हमारी आवश्यकताएँ विवेकशील होनी चाहिए, न कि अनंत। विवेकशील आवश्यकताओं का निर्धारण कैसे हो? 
क्या आप मेरे कथन में निहित तर्क को देख पा रहे हैं। - हाँ। बिलकुल स्पष्ट है। अच्छा है, अब आगे बढ़ते 

English: 
-So, and rational wants or satisfaction can only come if you have an inner framework. 
If you have, you have an inner sense of what is ethically, you know, important or 
what is ethically permissible in your and you build that set of value
and try to balance your needs, not just in material terms but also in, you know, if you like, also in spiritual terms. 
Also, in terms of ecology, balance in social being. And, you know, giving you 
one or two examples. Chasing material means might well mean 
that you want to maximise material, you know, objectives that you don’t look after 
your parents. -Right. -Okay? And because you know, that’s alright. 
I mean, my material benefits are met if I am a nuclear family. So, that’s it. Now, that’s a value 
which leads to a social breakdown. -Right. -Right? Material means might well mean that 
look, I don’t mind, I will just go, spoil the nature. I will convert everything into 
urbanization and urban sprawl. And I don’t know what happens to the nature. 

Hindi: 
हैं। विवेकशील आवश्यकताएँ या संतुष्टि तभी आ सकती है कि जब आपमें एक आंतरिक संरचना हो 
और नैतिकता की दृष्टि से क्या संभव है, इसकी एक आंतरिक समझ हो। आप इन मूल्यों पर आगे की संरचना का निर्माण करते हैं
और अपनी आवश्यकताओं को भौतिक और आध्यात्मिक इन दोनों ही दृष्टियों से संतुलित करने की कोशिश करते हैं। 
साथ ही, पारिस्थितिकी और समाज की दृष्टियों से भी। मैं दो-एक उदाहरण देता हूँ। भौतिकता के पीछे दौड़ने का मतलब है 
कि आप भौतिक लक्ष्यों को अधिकाधिक प्राप्त करना चाहते हैं। अतः आप अपने माता-पिता 
की देखभाल नहीं करेंगे। - बिलकुल। - क्योंकि आप सोचते हैं कि 
मेरी भौतिक आवश्यकताएँ तब सबसे अच्छी तरह से पूरी होंगी, जब मेरा परिवार छोटा होगा। पर इस 
सोच पर चलने से समाज विघटित होने लगता है। - बिलकुल। भौतिकता का मतल है 
मैं बस जाकर प्रकृति में लूट-खसोट करूँगा। मैं सभी चीज़ों को शहीर 
झोपड़-पट्टियों में बदल दूँगा और प्रकृति की जरा भी परवाह नहीं करूँगा। 

English: 
So, that would, so, that won’t work either. Similarly, if you, if we don’t have a inner spiritual awakening, 
-Right. -which says that every human being is as important or as good or as use, you know, the same as yourself. -Right. -and
Carries the same, if you like, reflection of God almighty within herself, then you don’t respect the other. -Right. -And 
you therefore create a lot of dissonance and dissension in the economy. And that then gets reflected in all that you do. 
-Yes. -So, therefore, a nation which is based on some enlightened principles which comes from your…
which comes from every spiritual tradition. -Yes. -forget the religions from it. -Right. 
-Every spiritual tradition emphasizes the same. -Right. -And if you do that 
then you can achieve, if you like, much higher levels of happiness with much lower spoilage

Hindi: 
इसलिए, यह ज्यादा तक सफल नहीं होगा। इसी तरह, यदि हमारे अंदर आध्यात्मक विकास नहीं होगा, 
और यह नहीं समझेंगे कि हर मनुष्य उतना ही महत्वपूर्ण है, जितना स्वयं आप, - बिलकुल। - और
उसमें भी उसी दैवी स्वरूप की उपस्थिति है, जो आपमें है, तो हम दूसरों की इज्जत नहीं करेंगे 
और इससे बहुत सा तनाव और कशमश पैदा हो जाएगा हमारी अर्थव्यवस्था में। यह हमारे सभी कामों को भी प्रभावित करेगा। 
हाँ। - इसलिए, जो देश आध्यात्मिक परंपरा से निकले हुए कुछ प्रबुद्ध सिद्धांतों पर आधारित है... 
और हर आध्यात्मिक परंपरा समान सिद्धांतों को रेखांकित करती है.... - बिलकुल। 
तब आप अधिक उच्च स्तर की आनंदानुभूति प्राप्त कर सकते हैं, और 

English: 
of nature and ecology. -So, the ability to find anand within. -Yes. -Because meditation leads to that state. -Yeah. 
I don’t need to consume in order to feel joy, I just have a ability to find it within. -Yes. -And 
there are established techniques to achieve that. So, a community of meditators is happy without too much consumption. -Yes. 
Now, doesn’t the whole economic theory of consumerism go against this? In the sense 
that they are measuring success by how much more you are consuming. 
Now, it could be that some people who are consuming less are actually happier. -Yes. -But they 
would be considered, you know, a failure. Like Gandhi would be considered, you know, 
he doesn’t consume a whole lot so he is a poor guy and he is backward. So, is there an issue of the inner self, spiritual self 

Hindi: 
कहीं कम पर्यावरणीय क्षति पहुँचाते हुए। - अपने अंदर आनंद खोजने की क्षमता यही 
है। क्योंकि साधना इस अवस्था में आपको ले जाती है। - अच्छा? 
इस अवस्था में आनंदानुभूति के लिए मुझे उपभोग करने की आवश्यकता नहीं रहती है। 
- अपने अंदर ही आनंद खोजने में सक्षम हो जाता हूँ। - हाँ। 
इस अवस्था को प्राप्त करने के लिए कुछ सुविख्यात तरीके हैं। साधारत लोगों का समुदाय 
बिना अधिक उपभोग किए आनंद की स्थिति प्राप्त कर लेते हैं। - हाँ। 
उपभोग पर आधारित संपूर्ण आर्थिक सिद्धांत इसके विपरीत जाता है, नहीं? उपभोगवाद 
सफलता का मापन इससे करता है कि आप कितना उपभोग कर रहे हैं। 
कुछ लोग जो कम उपभोग कर रहे हैं, वे भी आनंदित महसूस कर सकते हैं। - हाँ। पर इन्हें 
सफल लोग नहीं माना जाएगा। जैसे गाँधी जी के बारे में कहा जाएगा, 
कि वे एक गरीब पिछड़े व्यक्ति हैं, क्योंकि वे बहुत कम उपभोग करते थे। क्या यह आंतरिक आध्यात्मिक स्वरूप 

English: 
versus the whole model of economics which is material based? -There clearly is a conflict here. 
And I would rather have, you know, what the Bhutanese call, -Happiness index. -The index of happiness. -Yes. 
rather than index of material consumption. -Right. -And GDP unfortunately measures only that. 
-Right. -So, even as an economist, by being an economist I am acutely conscious. 
that evolved human beings should have a multi variable objective function than a singular objective function 
which is measured just in terms of how much wealth you have in your bank or, you know, material assets. Because 
I think its… everybody will accept the fact that you will get quality of happiness, the quality of joy,
the quality of satisfaction that you get from pursuing many different objectives in 
life is far better than having pursue only a single objective in life. 

Hindi: 
और भौतिक आर्थित नमूने में अंतर्विरोध है। - स्पष्ट ही यहाँ अंतर्विरोध है। 
मुझे भूटान के लोगों का आनंद सूचकांक बहुत पसंद आता है। - हाँ। 
यह जीडीपी जैसे भौतिक उपभोग पर आधारित सूचकांक से कहीं अच्छा है। - बिलकुल। – 
चूँकि मैं एक अर्थशास्त्री हूँ, इसलिए मुझे यह अच्छी तरह पता है 
कि सुविकसित मनुष्यों का अनेक परिवर्तित होने वाले लक्ष्य होने चाहिए, न कि केवल एक, 
जैसे धन, भौतिक परिसंपत्तियाँ या बैंक खाते में पैसा। 
सभी इसे मानेंगे कि जब हम जीवन में अनेक लक्ष्यों को प्राप्त करते हैं,
तब हम अधिक आनंद, खुशी और संतोष अनुभव करेंगे। जीवन में केवल एक लक्ष्य होने से यह बेहतर है। 

Hindi: 
आपने पहले जो कहा, वह एकदम सही है, मैं इसे साधना करने के मेरे 30 साल के अनुभव के आधार पर जानता हूँ,
कि यदि आप जुड़े रहते हैं, आप एक प्रकार के 
महा आनंद की अनुभूति करते हैं, जब आप पूरी तरह सचेतन रहते हैं, और तब जान पाते हैं कि अन्य लक्ष्य इसकी तुलना में बिलकुल बेमतलब हैं।
यह आपको अन्य सभी कामों को बिना उनमें संल्गन हुए करने देता है। - हाँ। 
इसके लिए हिंदी में एक अच्छा शब्द है, तटस्थ रहते हुए काम करना, आप सिर्फ काम का चश्मदीद गवाह रहते हैं। 
आप अपनी पसंद के अनुसार कार्य करते हैं और जो आप करते हैं, वह आपके धर्म का हिस्सा होता है, पर यह जरूरी नहीं है कि वह आपको 

English: 
And what you mentioned earlier, you see, that it’s an absolute fact and I know this 
from my own practice of meditation for last 30 or 30 odd years 
is that, if you get connected and if you feel a sense of, if you like, you 
know, the only word, sounds very big, but pardon my saying it
but if you can get a taste of bliss while you are fully aware, then you very 
often you think of others as much, you know, quite meaningless 
in life and that gives you a great ability to do whatever you are doing but in a 
manner that you are sort of in some sense distance from it. -Yes. 
You know, so, you get, you know, what the Hindi very good word that to, one 
is that you would become tatasth and you become a witness. 
So that you can do what you like but recognizing that whatever you are doing is 
a bit your duty or dharma but not necessarily for giving you 
the sort of giving you experience of happiness or joy; Anand is the only word 

English: 
actually. -Right, right. -That you can get that anand. Then the rest 
in some sense becomes, you know, not materially relevant to you. -Right. -And yet you do it to the best of your ability. 
And actually, studies show that performance goes up, - Performance goes up. -for athletes because they are not 
so stressed. -No, absolutely. -And they are not so vested in their selfish personal pursuit 
and they are doing it spontaneously. -No, absolutely. And, you see, I think also, even Einstein and 
others said this that some of the best thoughts, some of the path breaking thoughts
do not come out of pursuing a linear objective. -Right. -They in some sense drop to you, you know, while you are sitting there
and if you are, you know, in meditation and if you are connected, then you can think horizontally 
much more -Yes. -than what you can think just sort of awakened, you know, rational 
and falling yourself in logic etc. I suppose some of the best path breaking thoughts in this, in world, in human history

Hindi: 
आनंद की अनुभूति कराएगा। - बिलकुल। - तब बाकी सब 
आपके लिए भौतिक दृष्टि से अर्थहीन हो जाएगा। - बिलकुल। - फिर भी आप उन्हें अपनी क्षमता भर करते जाएँगे। 
दरअसल, कई अध्ययनों में यह बात मालूम हुई है कि खिलाड़ियों का प्रदर्शन तब सबसे अच्छा होता है, जब वे पूरी तर 
तनाव-मुक्त होते हैं. - हाँ। - या जब उनका सारा ध्यान उनके निजी लक्ष्यों की प्राप्ति पर टिका नहीं रहता है। 
- बेशक। यहाँ तक कि आईनस्टाइन जैसे कुछ लोगों ने भी कहा है कि उनमें सबसे क्रांतिकारी विचार तब प्रकट हुए थे
जब वे इनकी स्पष्ट रूप से चिंता नहीं कर रहे थे। - बिलकुल। - ये विचार एक तरह से आपमें अपने आप तब आते हैं
जब आप साधान से मिलती-जुलती अवस्था में होते हैं। तब विवेकेतर रीति से सोच सकते हैं - हाँ - तार्किक या विवेक-बुद्धि का उपयोग 
किए बिना। मानव इतिहास के कुछ सबसे अधिक क्रांतिकारी विचार

English: 
have come from, you know, meditation, contemplation, silence, you know, than has come from being hyperactive 
and probably have never come from people who are pursuing a material goal and exclusively that. -Now, 
If a nation pursues the happiness index idea of Bhutan, we live in a world, a realistic world, 
we have to look at is a kind of modern Kurukshetra with lot of warring going on, lot of 
competition for resources, lot of border disputes, people after each other.
Do you think such a nation becomes vulnerable because it is too good and 
therefore others are not? Now, if the whole world were Bhutan like, 
and spiritual and if the whole world adopted Vasudhaiva Kutumbakam, then, you know, we would be perfect. But if some people do, 
and others say, you know, I am hungry and I want to expand and take his territory and 
get his resources which has been much of history, you know, then, 

Hindi: 
साधान के दौरा न आए हैं, जब निश्शब्द वातावरण में चिंतन किया जाता है, न कि तब जब अति उद्वेगशील अवस्था में उन पर विचार किया गया था।
और, ऐसे विचार कभी भी उन लोगों में नहीं उभरे हैं, जो केवल भौतिक लक्ष्यों के पीछे भागते हैं। - अब 
मान लीजिए कि कोई देश भूटान के जैसे आनंद सूचकांक का लक्ष्य रखने का इरादा करता है। लेकिन वास्तविक दुनिया में 
हमें आधुनिक कुरुक्षेत्र की भी चिंता करनी होगी, जहाँ संसाधनों के लिए प्रतिस्पर्धा है, देश की 
सीमाओं को लेकर झगड़ा है, और लोग एक दूसरे को जान से मारने में लगे हुए हैं।
क्या ऐसा कोई राष्ट्र को दूसरों से भयानक खतरा है? यदि सारे देश भूटान जैसे होते, 
और वसुदैव कुटुंबक वाला सिद्धांत अपनाते, तो यह सबसे अच्छा होता। पर मान लीजिए केवल कुछ देश इस नीति पर चलते हैं, 
और दूसरे कहते हैं कि हमें अपने देश की सीमाओं का विस्तार करना चाहते हैं, और दूसरे देशों का संसाधन 
हड़पना चाहते हैं। इतिहास पर नजर डालें, तो हमें पता चलेगा कि यही होता रहा है। 

Hindi: 
क्या आध्यात्मिकता को अकेले अपनाने की कीमत बाहरी खतरे मोल लेना है, 
जिससे हमारे राष्ट्र का अस्तित्व ही खतरे में पड़ जाता है और ऐसी स्थिति में क्या 
आध्यात्मिकता और भौतिकता में संतुलन स्थापित करना अधिक बुद्धिमानी नहीं होगी? 
- बेशक। क्योंकि आपको अपने हितों की भी रक्षा करनी होगी। 
यदि आप आनंद और संतुष्टि 
की नई परिभाषा गढ़ रहे हैं, तो यह आपका कर्तवय है कि आप सुनिश्चित कर लें कि बाहरी ताकतें आकर आपका सर्वनाश न कर दें। 
हाँ। - हमें अपने ही इतिहास से सबक लेना चाहिए कि शायद 

English: 
Is a unilateral approach to total spirituality at the cost of the external 
a kind of a bringing our guard down and become vulnerable and in that case is it better to be sort of balanced and do both? 
No, absolutely. Absolutely! Because you must safeguard, -Yes. -your own interest if you like. 
I mean, if you are trying to, if you are developing a new paradigm of, you know, of satisfaction 
or of enjoyment or happiness or what you know, then it is your bounden duty to 
make sure that external factors don’t come and devastate us. 
I mean don’t come and sort of take you away. -Right. -So that I think… and we must learn 
from our own history that we were perhaps somewhere there, you know, 

English: 
in our past, but succumbed to external pressures from people who didn’t think in our ways. So, I think it is a… 
you should say that we want a, you know, you should be Saksham along with being 
swasth and, you know, and spiritually, you know, awakened. And this… -Yeah, I think we 
became too introverted at the cost of not being vigilant, perhaps. 
Absolutely and also, we assume quite wrongly and I think and maybe a little bit of our own like 
yeah, just this complacency that everybody else must necessarily think like us. -Yes. -And, but, you know, 
there is a, there is disbalance as you said and in life everything has to be balanced. So, you must not let your guard down 
and yet you must make sure that everybody knows that you are a country which has 
never invaded anybody else. -Yes. -Because you have been in some sense 
quite satisfied with what you have because you have (1) you have enough and (2) you 

Hindi: 
हम ऐसे बाहरी लोगों के साथ हुए युद्धों में हार बैठे, जो हमारी जैसी नैतिक सोच नहीं रखते थे। 
अतः हमें स्वस्थ और आध्यात्मिक रूप से जागृत होने के साथ-साथ 
सक्षम भी होना होगा। - हाँ हम बहुत अधिक आंतरिक खोज में खो गए और सतर्क नहीं रहे। 
हाँ, और हम बिलकुल ही गलत तरीके से यह मान बैठे, 
और मेरी धारणा है कि यह हमारी खुशफहमी थी, कि बाकी सब लोग भी अनिवार्य रूप से हम जैसे ही सोचते हैं। - हाँ। 
पर, जैसा आपने कहाँ, हममें यह असंतुलन आ गया था। जीवन में सब कुछ संतुलित रहना चाहिए। आपको कभी भी असावधान नहीं होना चाहिए। 
आपको सुनिश्चित करना चाहिए कि लोग आपके बारे में यह जान लें कि आपका देश एक ऐसा देश है, 
जिसने कभी भी दूसरों पर हमला नहीं किया है। - हाँ। - शायद इसका यह कारण है कि 
हम लोग जो हमारे पास हैं, उसी से संतुष्ट थे। क्योंकि (1) हमारे पास सब कुछ 

Hindi: 
पर्याप्त मात्रा में था और (2) हमारा दर्शनशास्त्र कहता है कि 
रहने के लिए हमें बड़े-बड़े महलों की आवश्यकता नहीं है, क्योंकि आनंद का स्रोत कहीं और है। 
- हमारे पास जो है, उसी से हमें सर्वाधिक लाभ प्राप्त कर लेना चाहिए, 
और दूसरों की चीज़ों को हड़पना नहीं चाहिए। - पर हमें सतर्क भी रहना चाहिए, ताकि 
दूसरे लोग आकर हमारी चीज़ों को हमसे छीनकर न ले जाएँ। - हाँ। 
और ऐसी स्थिति कभी नहीं आनी चाहिए कि लोग हमारे बारे में हमारी सोच के कारण यह न समझने लगें कि हम पिछड़े हुए लोग हैं। या यह कि 
जॉन स्टुआर्ट मिल का उपयोगितावाद हमारे दर्शनशास्त्र से श्रेष्ठ हैं और हमारे पिछड़ेपन का कारण हमारा दर्शनशास्त्र ही है। 
बेशक। - स्टुआर्ट को हमसे श्रेष्ठ बताना तो बकवास है। हमने विश्व को बहुत कुछ 
दिया है। - बहुत कुछ, और अब भी हम बहुत कुछ दे सकते हैं। - हाँ।
पर आप बिलकुल सही कह रहे हैं कि हम सुनिश्चित करें कि हम ताकतवर रहें और हम बाहरी खतरों को हम पर हावी न होने दें। 

English: 
have had this whole philosophy of saying that look, I don’t need, 
not all of us need palaces to live in. -Yes. -Because our happiness accrues 
from somewhere else. -We should optimize what we have. 
-If you optimize what you have, -for ourselves rather than going out for grabbing. -But also guard it. -Yes. -In a 
sense that not, nobody should come and be able to, you know, take this away from that. -Yes. -And then
moreover, should never come a situation when we are told that because we think 
we are the way we do that we are backward. And then marginal…
and that utilitarian doctrine… -Yes. -Of John Stuart Mill is the superior one and what 
you have done so far is, you know, only leaving you into backwardness. 
Sure. -I mean that is sheer nonsense. -Sure. -You know, so, and I… you know, we did give to rest 
of the world a lot. -A lot of and still are. -We still are, you know. So, I…
But you are absolutely right that we need to make sure that we are strong, we are not vulnerable, 

Hindi: 
हमें विश्व को यकीन दिलाना होगा कि वह हमें कच्चा या कमजोर समझने की गलती न करे। 
और हमारी आंतरिक ताकत हमें इसे करने की ताकत देती है। 

English: 
and we give enough signals to the rest of the world that we cannot be taken for granted. And I in that’s the … too. 
And, you know, this strength, your inner strength gives you this ability to be able to do this. 
